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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Abgas u. Ansaugtemperaturanzeige



Mex.83
09.04.2013, 21:21
Suche eine Abgas. und Ansaugtemperaturanzeige, kann jemand was empfehelen?


Worauf sollte man achten?




Grust

kf motorsport
09.04.2013, 21:52
Bekommst bei uns stück 100,- 3036

LED Anzeige + Sonde + Klemeinschrauber,den kann man auch anschweißen + Kabel + Spezialstecker,

Mex.83
09.04.2013, 22:06
Nur für Abgas oder auch für Ansaug.?

Goforward2011
09.04.2013, 23:27
Die gepostete Anzeige gibt es sowohl für PT 100 (also Ansaugtemp) als auch Typ K (Abgastemp)
Ansaugtemp http://www.conrad.de/ce/de/product/102973/Greisinger-GTH-24482-Temperatur-Messgeraet-Thermometer-200-bis-650-C-Pt100-2-Leiter
Abgastemp http://www.conrad.de/ce/de/product/121537/Greisinger-GTH24481-LED-Anzeige-GTH-24481-NiCr-Ni-Typ-K-50-bis-1150-C-Einbaumasse-45-x-22-mm

Diese Anzeigen verwende ich ebenfalls in mehreren Projekten und sie sind absolut top.
Gut zum einbauen, auch in der Sonne ablesbar und absolut haltbar.
Vor dem Einbau nur daran denken, die Brücke umzulöten von 24V DC auf 12V DC, sonst leuchtet da nix.

PS: Wenn sich das Angebot von "KF Motorsport" auf Anzeige + Sonde und Klemmverschraubung bezieht ist es ein gutes Angebot, ansonsten stell es dir selbst zusammen,
Anzeige 66€, Klemmverschraubung 3mm im Netz ca 12€ und Typ K Fühler mit 2m Inconel Leitung einbaufertig über den meiner Meinung nach besten Anbieter (höchste Qualität) Omega ca 45€.
http://www.omega.de/produkt/

Gerade bei den Fühlern geht die Qualität weit auseinander, die billigen Fühler haben einen massiven Langzeitdrift, so das schon nach ein paar Monaten es Abweichungen von 2stelligen Gradzahlen gibt. Und es macht nen Unterschied ob man jetzt sagen wir mal 940 oder nur 910°C hat.
Bei uns werden Sonden und Fühler überrings auch kalibriert, ich habe also schon die tollsten Sachen gesehen.

Acki
11.04.2013, 07:09
Ansaugluft geht auch ein Typ K Thermoelement.
Einfach 1mm und dann wahlweise unter einen Schlauch schieben und mit Klemmschelle o.ä. :)

Goforward2011
11.04.2013, 08:18
Ansaugluft geht auch ein Typ K Thermoelement.
Einfach 1mm und dann wahlweise unter einen Schlauch schieben und mit Klemmschelle o.ä. :)

SRY, aber das ist Unsinn, weil dann hast du eine imense Trägheit drin, weil erstens du mehr oder weniger die Oberflächentemp des Rohres o.Ä misst und zweitens ist ein Typ K dafür zu ungenau,
weil du ja eine 3,5stellige Anzeige für Ansaugluft verwendest (zb120,5) und für Typ K die Anzeigen 4 stellig sind (1055).
Deshalb nimmt man für Ansaug, Öl oder ähnlich keine Typ K.

Acki
11.04.2013, 17:31
Wie misst du denn?
Z.b. mit TC-4 von Innovate hat man auch Nachkommastellen wenn man unbedingt Raketenwissenschaft machen will ;) Ich brauch keine Nachkommastelle, wofür auch...
1mm Typ-K gibt es mit t90 < 1, also schneller brauchte ich es nie, weder privat noch bei der Arbeit...
Lage freiwählbar unter Schlauch und Co und ohne Nachteile vom PTC wo ich immer Abweichungen hatte (man misst halt einen Widerstand bzw. einen Spannungsabfall) und dem Typ-K traue ich wegen Referenzmessstelle mehr als dem PTC Zeug.
Strahlungswärme messe ich beim PTC genauso wenn der Motor steht. Während der Fahrt kann ich das Typ-K genau in die Strömung hängen oder auch an den Rand setzen - ich hatte immer identische Ergebnisse.
Typ K hat weiterhin den Vorteil das man nur eine Abgastempanzeige braucht, mit den Thermosteckern kann man das nach bedarf umstecken.
Normalerweise juckt Ansaugluft nur beim Abstimmen und danach hat man eigentlich nur noch Zeit um auf Abgastemperatur und Drehzahlbegrenzer (Shiftlight) zu achten.
Am Motorenprüfstand messe ich auf Arbeit alles mit Typ-K ohne wenn und aber.
Eine Messtechnik, Sensoren können getauscht werden usw. usf.

Mex.83
11.04.2013, 20:33
Das ist doch schon mal nicht schlecht beim Conrad, was für Fühler und Kabel würdest du empfehlen?



Die gepostete Anzeige gibt es sowohl für PT 100 (also Ansaugtemp) als auch Typ K (Abgastemp)
Ansaugtemp http://www.conrad.de/ce/de/product/102973/Greisinger-GTH-24482-Temperatur-Messgeraet-Thermometer-200-bis-650-C-Pt100-2-Leiter
Abgastemp http://www.conrad.de/ce/de/product/121537/Greisinger-GTH24481-LED-Anzeige-GTH-24481-NiCr-Ni-Typ-K-50-bis-1150-C-Einbaumasse-45-x-22-mm

Diese Anzeigen verwende ich ebenfalls in mehreren Projekten und sie sind absolut top.
Gut zum einbauen, auch in der Sonne ablesbar und absolut haltbar.
Vor dem Einbau nur daran denken, die Brücke umzulöten von 24V DC auf 12V DC, sonst leuchtet da nix.

PS: Wenn sich das Angebot von "KF Motorsport" auf Anzeige + Sonde und Klemmverschraubung bezieht ist es ein gutes Angebot, ansonsten stell es dir selbst zusammen,
Anzeige 66€, Klemmverschraubung 3mm im Netz ca 12€ und Typ K Fühler mit 2m Inconel Leitung einbaufertig über den meiner Meinung nach besten Anbieter (höchste Qualität) Omega ca 45€.
http://www.omega.de/produkt/

Gerade bei den Fühlern geht die Qualität weit auseinander, die billigen Fühler haben einen massiven Langzeitdrift, so das schon nach ein paar Monaten es Abweichungen von 2stelligen Gradzahlen gibt. Und es macht nen Unterschied ob man jetzt sagen wir mal 940 oder nur 910°C hat.
Bei uns werden Sonden und Fühler überrings auch kalibriert, ich habe also schon die tollsten Sachen gesehen.

Goforward2011
11.04.2013, 22:43
Acki, klar kann man Typ K für Ansaugtemp nehmen, aber du musst das Gehäuse termisch entkoppeln vom Thermoelement, sonst ist die Messung extrem träge.
Deshalb sieht nen Ansaugtempfühler auch so aus.
http://www.autoteile-teufel.de/BERU/Sensor-Ansauglufttemperatur/0824111011/?vehicleHsnTsn=


Das ist doch schon mal nicht schlecht beim Conrad, was für Fühler und Kabel würdest du empfehlen?

Für Abgas würde ich hier zusammenstellen
http://www.omega.de/produkt/t2/pt100.html

Abgastempfühler
K,M,1,3,150,0,G,2

bedeutet:
Typ k
Mantelleitung
Thermoelement
3mm
150mm Länge
kein Gewinde
Glasseidenkabel
2m

Ansaugtempfühler wählste aus der Liste dann eben oben PT100, dann Luftstromfühler.
Machst in relativ kurz und lässt gleich nen Gwinde dran machen, oder nen Stecker, wie du willst.
Länge machste so, das er nen 1-2cm ins Ladeluftrohr reinragt.

Klemmverschraubung:
http://www.omega.de/produkt/t2/so511xx.html

Nimm die VA Ausführung. Aber denke daran, einmal festgezogen ist fest, also der Dichtring presst sich dann auf den Mantel des Fühlers. ab und anbauen geht natürlich trotzdem.
PS: Die Abgassonde guckt nur ein ganz kleines Stück in den Abgasstrahl, also so das es ca 5mm innen rausguckt.

Acki
12.04.2013, 00:08
Wie gesagt habe damit keine Probleme.
Offener Ansaugluftsensor auf Widerstandsbasis ist nicht schneller.
Meistens geht es aber eher darum was man für maximal Temperatur hat bzw ab wann diese nicht mehr steigt.
Ich suche mal ein Datalogscreenshot raus.

Goforward2011
12.04.2013, 01:50
kann ich das Typ-K genau in die Strömung hängen oder auch an den Rand setzen - ich hatte immer identische Ergebnisse.
.
Den Abgastempfühler macht man nicht wegen der Messung nur ein wenig isn Rohr sondern damit er dir nicht verbiegt oder gar abreisst
(Temp-Strömung-Druck)


ohne Nachteile vom PTC wo ich immer Abweichungen hatte (man misst halt einen Widerstand bzw. einen Spannungsabfall) und dem Typ-K traue ich wegen Referenzmessstelle mehr als dem PTC Zeug.
.

Du bist jetzt vom PT100 zum PTC zum Typ K gesprungen.
Was bitte ist an einem vernünftigen PT100 (1/3A) ungenau? 0.15°C...hm wie war das mit dem Rackenwissenschaftler?
Und was sagt uns diese These mit der "Refferenzmessstelle beim Typ K" aus?
Ich arbeite zwar in der Steuerungs und Regeltechnik aber evtl lernt man ja noch dazu.

Acki
12.04.2013, 16:17
PT100 ist nunmal ein PTC.
Der Satz mit den Messungen war auf deine Aussage zur Wandwärme gerichtet - solche Vorgänge brauchen nunmal Zeit und wenn die Luft "ruckzuck" vorbei ist ;)
In Klasse A sind es vielleicht 1,5°C - aber auch beim Typ-K ist es nicht mehr - wer meint es komme auf 1°C an - ok :D
Wenn du Gold wiegen möchtest klinke ich mich hier aus aus der Diskussion.
Dafür ist mir meine Zeit zu Schade.

Ich wollte nur darauf hinweisen das mit Typ-K Elementen (1mm) sehr schnell (einfach unter Schlauch klemmen) mit Standardausrüstung (Abgastempanzeige) recht genau die Ansaugluft gemessen werden kann und man dafür nicht 100 Anzeigen braucht o.ä.
Und alle Messungen die ich privat oder bei meinem Job (OEM) durchführe oder andere durchführen werden ausschließlich mit Thermocouples gemacht.
Da hantiert niemand (!) mit PTC,PT100,PTxyz oder oder oder rum. :)

Mex.83
12.04.2013, 20:08
Hab hier noch einen Shop gefunden:

Beides für Typ K

Denke mal wenn man einen 1,0/1,5 mm verwendet ist das Ansprechverhalten doch gut, oder?

http://www.sensorshop24.de/Temperaturfuehler/Mantelthermoelemente/Mantelthermoelement-Typ-K-bis-1200-C-mit-Silikonkabel-Stecker.html

Für die Abgasseite sollte man auf jedenfall den Sensor mit dem Glasseidekabel nehmen.

http://www.sensorshop24.de/Temperaturfuehler/Mantelthermoelemente/Mantelthermoelement-Typ-K-bis-1200-C-mit-Glasseidekabel-Stecker.html
__________________

Goforward2011
14.04.2013, 02:19
Ansprechverhalten ist auch beim 3mm absolut top, aber 1 oder 1,5mm im Abgas reisst dir weg.

Mex.83
14.04.2013, 11:09
Abgastemp http://www.conrad.de/ce/de/product/121537/Greisinger-GTH24481-LED-Anzeige-GTH-24481-NiCr-Ni-Typ-K-50-bis-1150-C-Einbaumasse-45-x-22-mm

Den Link den du hier eingestellt hast ist aber die Anzeige mit 3 1/2 Stellen braucht man da nicht eine mit 4 Stellen?

Goforward2011
14.04.2013, 19:39
die passt für abgastemp. das ist die Richtige, hab ich auch mir eingebaut und in X Andere auch. ;)
Brücke für 12V nicht vergessen ;)

Mex.83
18.04.2013, 23:25
Wie hast du die Brücke gemacht, einfach mit Lötzinn verbunden?

Goforward2011
19.04.2013, 02:18
Wie hast du die Brücke gemacht, einfach mit Lötzinn verbunden?

jepp.:thumb:

B-12
19.04.2013, 16:03
Hallo
lese hier interresiert mit.
Gibts eine Anzeige an die man mehrere Fühler anschließen kann ,und dann die Anzeige "durchblättern" kann ?

Für Bike und daher kein Platz.

Grüße

Goforward2011
19.04.2013, 18:03
Schwer, von Greisinger gibts nix.
Willste Abgastemp oder Ladelufttemp messen, oder Wasser ETC?

Ich würde dir ja fast zum Zeitronix raten, das ist sehr gut, klein, zeigt 4 Werte an, loggt sie und warnt bei von dir gewählten Limiten.
Kannste Temp, Druck Lamda etc mit messen.

ZT2 + LCD Anzeige
Anzeige von:
- Lambdawert oder AirFuel Ratio (AFR)
- Abgastemperatur
- Ladeluft- oder Öl/Benzindruck
- Öl/Luft/Wassertemperatur oder Öl/Benzindruck

TTO-Performance
21.04.2013, 10:47
wat ist denn der kf-motorsport typ für nen kunde??
in jedem beitrag hier versucht er leuten hier sein zeug anzudrehen und dann noch mit völlig fascher beratung.
kf-motorsport wenn du dein zeug verkaufen willst melde dich bei ebay an.das hier ist ein forum

B-12
21.04.2013, 19:31
Schwer, von Greisinger gibts nix.
Willste Abgastemp oder Ladelufttemp messen, oder Wasser ETC?

Ich würde dir ja fast zum Zeitronix raten, das ist sehr gut, klein, zeigt 4 Werte an, loggt sie und warnt bei von dir gewählten Limiten.
Kannste Temp, Druck Lamda etc mit messen.

ZT2 + LCD Anzeige
Anzeige von:
- Lambdawert oder AirFuel Ratio (AFR)
- Abgastemperatur
- Ladeluft- oder Öl/Benzindruck
- Öl/Luft/Wassertemperatur oder Öl/Benzindruck

Hab schon ein Innovate MTXL
Loggen könnte ich mit LM2 , es geht aber mehr um eine verbaute Anzeige mit mehreren Eingängen.

Wäre nur Ladelufttemp evtl. 2x
und evtl. noch Wasser oder Öl. Vieleicht mal später noch Abgastemp.

Goforward2011
22.04.2013, 00:16
Siehste, das sind 4 sachen, da bietet sich das Zeitronix schon an. ;)

Mex.83
15.05.2013, 22:20
Solltw man die Greisinger Anzeige noch absichern, wenn ja wie hoch?

Goforward2011
16.05.2013, 04:41
Du ziehst ja sicher keine neue Zuleitung von der Batterie sondern wirst sicher vom Radio, vom Zigarettenanzünder o.Ä. dir die 12V holen, und das ist ja abgesichert. Brauchst also keine seperate Sicherung machen.
Wenn du es allerdings extra absichern möchtest, 2A reichen voll aus.

Goforward2011
17.05.2013, 01:51
Und Mex, haste sie drin?