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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Lock up or Non Lock up für Th200R4..........



T.d75
18.01.2014, 07:25
Hallo zusammen,

ich bestelle nun endlich mein Th200R4 für meinen 565 Hp Chevy. Meist fahre ich natürlich auf der Straße, ich bin jetzt aber wirklich heiß darauf paar vernünftige Zeiten auf der 1/4 mile zu fahren!

Das Fahrwerk/Achse ist gemacht, bei dem Motor bereue ich es schon das ich nicht einen stärkeren genommen habe (bin noch gar nicht damit gefahren, bekloppt ich weiß) und er doch sehr auf Street ausgelegt ist.

Macht es einen großen unterschied an Fahrbarkeit mit Lock up, ich fahre halt 10000 km im Jahr mit dem Chevy auf der Straße. Die Krätsche zwischen Street und Strip ist nicht einfach, auch weil ich die Unterschiede von vielen Sachen noch nie live erleben durfte, ich war Mopar orginal Fetischist.

Wie sehr belastet denn eine Transbrake das Getriebe?

Eine frage noch zur Diff. Übersetzung, ich habe eine 3.23 verbaut, was ich bis jetzt gelesen habe macht es wohl auf den 400m nicht viel aus ob ein 4.11 drin ist, ist das richtig? Mit dem Overdrive denke ich mal wäre eine 4.11 Übersetzung ganz gut zu fahren, natürlich fahre ich um keine Pokale aber für´s Ego kann es vielleicht nicht schaden :-)

Ich habe an der Hinterachse 8*15 Weld Wheels der Lochkreis ist 120,7mm mit 290/50/15 Reifen, könnt ihr mir paar Drag Slicks empfehlen, natürlich kauf ich dann noch andere Felgen dazu.

Was kann ich den sonst noch an dem Auto machen? Gewicht könnte ich beim Fahrer 10 kg einsparen, aber das sollte die letzte Option sein bitte.

LG, Thomas

Björn Lähndorf
18.01.2014, 10:48
Hallo Thomas,

die Belastung des gesamten Antriebsstrangs durch eine Transbrake ist, wie man sich denken kann, deutlich erhöht. Allerdings wird man ja nun nicht an jeder Verkehrsampel mit der Transbrake losfahren wollen. Insofern verhält sich ein TB Getriebe bei normaler Fahrweise wie ein Getriebe mit full manuell Valvebody.
Du solltest evtl. noch daran denken, das es keine Automatikfunktion mehr gibt, d.h. jeder Gang muss manuell geschaltet werden.
Häufig ist es auch nicht möglich mit einem TB VB während der Fahrt runter zu schalten.

Viele Straßenfahrzeuge können von einer kurzen HA - Übersetzung und der Verwendung einer TB gar nicht profitieren, da die Traktionssituation (Fahrwerk / Reifen) das nicht hergeben.

viele Grüße

Björn

T.d75
18.01.2014, 12:43
Hallo Thomas,

die Belastung des gesamten Antriebsstrangs durch eine Transbrake ist, wie man sich denken kann, deutlich erhöht. Allerdings wird man ja nun nicht an jeder Verkehrsampel mit der Transbrake losfahren wollen. Insofern verhält sich ein TB Getriebe bei normaler Fahrweise wie ein Getriebe mit full manuell Valvebody.
Du solltest evtl. noch daran denken, das es keine Automatikfunktion mehr gibt, d.h. jeder Gang muss manuell geschaltet werden.
Häufig ist es auch nicht möglich mit einem TB VB während der Fahrt runter zu schalten.

Viele Straßenfahrzeuge können von einer kurzen HA - Übersetzung und der Verwendung einer TB gar nicht profitieren, da die Traktionssituation (Fahrwerk / Reifen) das nicht hergeben.

viele Grüße

Björn

Danke Björn, das wusste ich nicht das die automatikfunktion dann weg ist, das hat keinen Wert, schade! Dann werde ich es ohne nehmen.......

T.d75
18.01.2014, 13:17
Hallo,

das ist das Fahrwerk und die Hinterachse:

Die Hinterachse ist eine gekürzte 8,5" Chevy mit Ford 9" Torino Enden,
Moser 30-spline Steckachsen und Diff.-Girdle, 3.23er Übersetzung,
Torsen-Differential (Detroit True-Trac) und Currie Scheibenbremse.
Aufgehangen ist die Hinterachse an ein Canted-4-Link mit
AFCO-Stabilisator und QA1-Gewindefahrwerk.

Fällt dazu noch jemand eine Verbesserung ein? Bis jetzt hab ich das Auto keilförmig stehen was denke ich eher ungünstig für die Traktion ist, vielleicht hat ja noch jemand eine Idee was am Fahrwerk verbesserungsfähig ist...... Kann man ungefähr abschätzen wo man zeitlich mit dem Set up liegen könnte? Wollte mir die frage eigentlich verkneifen aber so ungefähr. Der Wagen wiegt 1600kg und der Motor hat die besagten 565ps....

Es reicht jetzt mit dem Winter, ich will endlich spielen.....

LG, Thomas

Mr.T
18.01.2014, 14:09
Ich empfehle auf jeden Fall das Getriebe mit LockUp zu wählen, die Funktion vermidert den Verschleis deutlich da die öl Temparatur extrem sinkt. Außerdem geht die Leisung bei aktiviertem Lockup gleich an die Hinterachse. Bei mir habe ich einen zusätzlichen Schalter wo ich das deaktivieren Kann.

RaceFink
18.01.2014, 17:36
"ich war Mopar orginal Fetischist" Ok kann jedem passieren da is ja gut das du hier her gefunden hast. Hier wirste therapiert ;-)

Also auf jeden mit LU aber schau mal bei Extrem Automatic ich meine die haben VB mit TB die auch automatisch schalten.
Eine TB belastet den Wandler extrem die ganze Leistung die anlegt (400kw) wird komplett in Heizleistung umgewandelt. Die Drücke und Strömungen im Wandler sind nicht ohne.Die Lamellen können abreissen und der Wandler sich si aufblähen das dein axiales Lager der KW einläuft. Deshalb nur wirklich teure speziel TB Wandler fahren (hab da schon genug Lehrgeld bezahlt)

Udo

jup mal geschaut: http://www.extremeautomatics.com/products/2004rparts.html

die haben TB mit Automatic

Björn Lähndorf
18.01.2014, 19:21
Hallo,

wenn alles perfekt und bis zum Ende getunt ist, könnte das Auto evtl. hohe 10 tiefe 11 fahren.

Also in ein paar Jahren nach intensivem herumprobieren mit Vergasern, Nockenwellen, Hinterachsübersetzungen, Wandlern, Reifen, dem ein oder anderen Motorschaden, ist es dann soweit :D

Ich denke erstmal solltest Du Dich auf tiefe 12 hohe 11 einstellen.

viele Grüße

Björn

T.d75
18.01.2014, 22:14
Hallo,

wenn alles perfekt und bis zum Ende getunt ist, könnte das Auto evtl. hohe 10 tiefe 11 fahren.

Also in ein paar Jahren nach intensivem herumprobieren mit Vergasern, Nockenwellen, Hinterachsübersetzungen, Wandlern, Reifen, dem ein oder anderen Motorschaden, ist es dann soweit :D

Ich denke erstmal solltest Du Dich auf tiefe 12 hohe 11 einstellen.

viele Grüße

Björn

Björn,

eine hohe 10 das ist es was ich hören wollte, den restlichen Text ignoriere ich einfach :-) Bei einer hohen 12 fahre ich den Eimer an die Wand!! mit einer 11 kann ich leben, aber unglücklich, das kann keiner wollen! Wenn ich die Zehn in zwei Jahren hin bekomme ist alles ok und ich bin glücklich!!!

LG, Thomas

T.d75
18.01.2014, 22:24
[QUOTE=RaceFink;95778]"ich war Mopar orginal Fetischist" Ok kann jedem passieren da is ja gut das du hier her gefunden hast. Hier wirste therapiert ;-)

Also auf jeden mit LU aber schau mal bei Extrem Automatic ich meine die haben VB mit TB die auch automatisch schalten.
Eine TB belastet den Wandler extrem die ganze Leistung die anlegt (400kw) wird komplett in Heizleistung umgewandelt. Die Drücke und Strömungen im Wandler sind nicht ohne.Die Lamellen können abreissen und der Wandler sich si aufblähen das dein axiales Lager der KW einläuft. Deshalb nur wirklich teure speziel TB Wandler fahren (hab da schon genug Lehrgeld bezahlt)

Danke Udo,

extremeautomatic ist auch ein klasse Laden, bin aber bei CK performance gelandet. Das mit dem Lock up werde ich am Montag nochmal abklären ob es das zum abschalten gibt.

Das mit dem Mopar orginal tut mir natürlich leid, ich war so jung und meine Kindheit so schrecklich! Aber jetzt ist alles gut, ich kann voller stolz sagen das wenn die Rennleitung den Eimer auseinander nimmt er sofort stillgelegt wird!!

LG, Thomas

T.d75
18.01.2014, 22:34
Nur noch so am Rande,

eigentlich wollte ich es ja bei Penn Autos machen lassen, aber der Andy hat kein TH200R4. Sonst hätte ich euren Rat befolgt, denn hier sind echt Männer mit Ahnung wie es aussieht, ist kein schleim sondern ein Kompliment!!!

Danke......

360duster
20.01.2014, 08:59
Björn,

eine hohe 10 das ist es was ich hören wollte, den restlichen Text ignoriere ich einfach :-) Bei einer hohen 12 fahre ich den Eimer an die Wand!! mit einer 11 kann ich leben, aber unglücklich, das kann keiner wollen! Wenn ich die Zehn in zwei Jahren hin bekomme ist alles ok und ich bin glücklich!!!

LG, Thomas

Hi,

11er Zeit, mit ´nem vernünftig strassenfahrbaren Auto, da muss man nicht unglücklich sein. Viel Erfolg bei deinem Vorhaben, drück dir die Daumen! Was für ein Wagen ist das, wo willst du 2014 am Start sein?

Ach ja, bei ´nem OD-Getriebe würd ich auf jeden Fall um 4.xx Achsübersetung fahren :D

Gruss Michel

T.d75
20.01.2014, 11:06
Hi,

11er Zeit, mit ´nem vernünftig strassenfahrbaren Auto, da muss man nicht unglücklich sein. Viel Erfolg bei deinem Vorhaben, drück dir die Daumen! Was für ein Wagen ist das, wo willst du 2014 am Start sein?

Ach ja, bei ´nem OD-Getriebe würd ich auf jeden Fall um 4.xx Achsübersetung fahren :D

Gruss Michel

Hi Michel,

bin nicht unglücklich mit einer 11er zeit, war nur Spaß ich denk eher mal das es wirklich eine zwölf wird.

Das Auto ist ein 56er chevy 210 und wo ich antreten werde weiß ich noch gar nicht so genau. Ich denk mal mengen, Landau und ansonsten muss ich mal sehen.

So wie ich das gelesen habe wird's wohl eh erst nur bei Public Race bleiben. Dann sehen wir weiter, ich freu mich drauf und bin mal gespannt wie das ganze so abläuft! Meine Erfahrung beschrankt sich auf das anschauen von youtube Videos, vermutlich bringt mich das aber nicht weiter :-)

RaceFink
20.01.2014, 11:07
56er Chevy.....coooole Karre ;-)


Udo (der sein 56er vielleicht mal wiederbeleben sollte)

T.d75
20.01.2014, 11:16
Danke Udo,

ich werde mal ein paar Bilder einstellen, muss nur aufpassen das mich meine mopar Kollegen damit nicht sehen :-)

360duster
20.01.2014, 11:44
Hi Michel,

bin nicht unglücklich mit einer 11er zeit, war nur Spaß ich denk eher mal das es wirklich eine zwölf wird.

Das Auto ist ein 56er chevy 210 und wo ich antreten werde weiß ich noch gar nicht so genau. Ich denk mal mengen, Landau und ansonsten muss ich mal sehen.

So wie ich das gelesen habe wird's wohl eh erst nur bei Public Race bleiben. Dann sehen wir weiter, ich freu mich drauf und bin mal gespannt wie das ganze so abläuft! Meine Erfahrung beschrankt sich auf das anschauen von youtube Videos, vermutlich bringt mich das aber nicht weiter :-)

Cool, klasse Auto. Kann dir 1on1 in BIT sowie die PRD in Hockenheim empfehlen. Beides sehr professionell, wobei in Hockenheim immer mehr Autos an den Start drängen und man da relativ wenig zum fahren kommt.

Apropos youtube: http://www.youtube.com/watch?v=r_CYJU1vP_4

Der weisse ist meiner, PB bisher 12.2.....wir werden sehen was 2014 mit kleinen Modifikationen machbar ist ;)

Gruss Michel

T.d75
20.01.2014, 20:33
Cool, klasse Auto. Kann dir 1on1 in BIT sowie die PRD in Hockenheim empfehlen. Beides sehr professionell, wobei in Hockenheim immer mehr Autos an den Start drängen und man da relativ wenig zum fahren kommt.

Apropos youtube: http://www.youtube.com/watch?v=r_CYJU1vP_4

Der weisse ist meiner, PB bisher 12.2.....wir werden sehen was 2014 mit kleinen Modifikationen machbar ist ;)

Gruss Michel

Hey micha,

schönes schnelles Auto hast du da. Warst du auch im mopar forum? Hockenheim komm ich vorbei, vielleicht sieht man sich ja, würde mich freuen.....

LG, Thomas

360duster
20.01.2014, 20:46
Ja, mopar forum bin ich ab und an noch aktiv. Hockenheim PRD ist wieder fester Bestandteil meiner Planung...see ya!

Gruss Michel

max-nl
04.02.2014, 15:28
Hallo zusammen,

ich bestelle nun endlich mein Th200R4 für meinen 565 Hp Chevy. Meist fahre ich natürlich auf der Straße, ich bin jetzt aber wirklich heiß darauf paar vernünftige Zeiten auf der 1/4 mile zu fahren!

Das Fahrwerk/Achse ist gemacht, bei dem Motor bereue ich es schon das ich nicht einen stärkeren genommen habe (bin noch gar nicht damit gefahren, bekloppt ich weiß) und er doch sehr auf Street ausgelegt ist.

Macht es einen großen unterschied an Fahrbarkeit mit Lock up, ich fahre halt 10000 km im Jahr mit dem Chevy auf der Straße. Die Krätsche zwischen Street und Strip ist nicht einfach, auch weil ich die Unterschiede von vielen Sachen noch nie live erleben durfte, ich war Mopar orginal Fetischist.

Wie sehr belastet denn eine Transbrake das Getriebe?

Eine frage noch zur Diff. Übersetzung, ich habe eine 3.23 verbaut, was ich bis jetzt gelesen habe macht es wohl auf den 400m nicht viel aus ob ein 4.11 drin ist, ist das richtig? Mit dem Overdrive denke ich mal wäre eine 4.11 Übersetzung ganz gut zu fahren, natürlich fahre ich um keine Pokale aber für´s Ego kann es vielleicht nicht schaden :-)

Ich habe an der Hinterachse 8*15 Weld Wheels der Lochkreis ist 120,7mm mit 290/50/15 Reifen, könnt ihr mir paar Drag Slicks empfehlen, natürlich kauf ich dann noch andere Felgen dazu.

Was kann ich den sonst noch an dem Auto machen? Gewicht könnte ich beim Fahrer 10 kg einsparen, aber das sollte die letzte Option sein bitte.

LG, Thomas

@ T.d75 zu dein erste Fragen.
Umgerechnet sind dein 290/50-15 reifen in Zoll 26,4 Durchmesser mit einer 11 Zoll Breite.

Bei deine 8x15 Weld Felgen wurde Drag Slicks mit 26 oder 28 Zoll Durchmesser mit 9 Zoll Breite passen. Die 28 Zoll sind etwas gröser als deine derzeitige Reifen bringen aber mehr Gripfläche beim losfahren (der Reifen taucht ein und wird da ja eine Fläche beim Start). Haben aber als Nachteil das deine Übersetzung etwas länger wird.
M&H, MT, Hoosier haben alle solche Größen im Angebot.

Was interessanter zu wissen wäre ist der Stall-Speed von deinen Wandler und wie de 500+ PS sich entfalten. Was ist zum Beispiel das Maximale Drehzahl deiner Maschine?

Hier kann es nötig sein ein Wandler zu besorgen der besser angepasst ist an dein Motor.Ein Wandler mit Lock-Up und einen passende Stall-Speed ist hier besonders interessant. Geh mit dem Stall-Speed nicht zu extrem für ein Street-Strip Fahrzeug.
Laut ET Calculators ist mit einen hohe 10 eine von Geschwindigkeit von ungefähr 120 mph = 193 kmh. Das bedeutet das alles optimal sein muss (start, Grip, usw.) und du Vollgas - Max Drehzahl - letzter Gang über die Zielgerade fährst.

T.d75
13.03.2014, 19:52
Oh man,

ich würde ja gerne mal berichten wie sich das ganze fährt, der Motor ist da und das Getriebe ist gestern gekommen! Nur haben die Penner den Wandler vergessen! Shafiroff ist ein super Laden, ck Performance ist aber anstrengend, die Arbeit ist super aber sonst boooaahhhh Hilfe!

LG, Thomas

T.d75
29.04.2014, 19:27
Ich empfehle auf jeden Fall das Getriebe mit LockUp zu wählen, die Funktion vermidert den Verschleis deutlich da die öl Temparatur extrem sinkt. Außerdem geht die Leisung bei aktiviertem Lockup gleich an die Hinterachse. Bei mir habe ich einen zusätzlichen Schalter wo ich das deaktivieren Kann.

Hi ihr,

morgen wird der Motor angeworfen und so Gott will das erste mal gefahren!

Ich hätte noch eine Frage zum lock up, anfahren nur mit non lock up und bei konstanter Fahrt aktivieren?
Wenn man anhält muss ich ihn wieder deaktivieren? Vielleicht kann mir ja noch jemand was dazusagen wie man damit umgeht, hab es bis jetzt noch nicht ganz verstanden und möchte nichts kaputt machen!

LG,Thomas

Mr.T
29.04.2014, 20:27
LockUp auf jeden Fall aktivieren. Die Getriebesteuerung sollte den erst ab ca 50 KMH zulassen. Für die Steuerung gibt es einen Vacuumschalter der zusammen mit dem Bremslichtschalter das ganze regelt.

Ohne Lockup wird das Getriebe zu warm!!!

T.d75
29.04.2014, 20:40
LockUp auf jeden Fall aktivieren. Die Getriebesteuerung sollte den erst ab ca 50 KMH zulassen. Für die Steuerung gibt es einen Vacuumschalter der zusammen mit dem Bremslichtschalter das ganze regelt.

Ohne Lockup wird das Getriebe zu warm!!!

Danke Mr.T, angeschlossen ist alles mal sehen was passiert! Motor läuft schon morgen gibt es den ersten Testlauf!! Bin voll nervös haha.....

Muckl
30.04.2014, 16:16
Also das Getriebe wird nicht zwangsläufig zu heiß. Ich bin mein 200er mit nem 3000 stall gefahren und hatte bei 100kmh ca 2100rpm. Im Schubbetrieb ist die Last gering, daher der Wärmeumsatz auch gering. Ich habe mich bewusst gegen lock up entschieden, da die Auswahl der Wandler eher dünn ist und ich die Steuerung des lock up unschön finde, wenn es nicht original ist. Wenn der lock up aktiviert ist und du gibst volle Last auf das Getriebe, dann hattest du mal einen lock up.

Ist aber, wie so oft, Geschmackssache.

Muckl
30.04.2014, 16:21
Ach so, ich hatte keine thermischen Probleme damit.