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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ist Kleber auftragen schädlich



Ralf
19.07.2005, 19:17
:D Jetzt ist es erwiesen das der Kleber Auswirkungen hat ,was dabei raus kommt wen man den ganzen Tag Kleber aufträgt sieht man leider bei Frans, :zng: das basierte abends im Hotel hoffe das es nicht so bleibt :lach: :grins: :grins:

Benni
19.07.2005, 22:39
...gut für schnelle OOOOpelz, schlecht für den Antierbs Strang.
Am WE hatten wir :
Diverse geplatzte oder abgerissene Antriebswellen
1 abgerissene Schwungscheibe
1 geplatzte Hinterachse
1 getötetes Getriebe
und am härtesten war es in einem Final Lauf , so was hab ich bei nem PR noch nie gesehen :
Bei nem CQP ist an der Achtelmeile die komplette Kupplung explodiert,eine dicke schwarze Wolke,
und dann Schrapnell bis in die Lichtschranke rechts
und auf die Bahn links - selbst der Gegner machte nen Schlenker vor Schreck - und dann
lüngelte die Schwungscheibe / Kupplung (der Rest davon) über den Asphalt !!!
Da hat es die koomplette Getriebe Glocke gesprengt,
der Fahrer hatte Glück, daß nix in den Innenraum geflogen ist, UFF.
Nur gut, daß bei den Dragstern die Trans Blankets und Stahl Glocken Vorschrift sind, die Dinger sind echt gut.
Na mal sehn, wie das bei den VWs wird
(und was denen platzt, denn Frans wird noch mal Gummi & Kleber aufziehen, he he)
Bis dann,
Benni

running.men
19.07.2005, 23:28
@benni
vw platz nicht... :rolleyes:
...zumindest war nix zu sehen am eurospeedway in der niederlausizt - haben aber alle gut gekämpft und ich und der Rest der Zuschauer hatten ihre Freude daran...

Benni
20.07.2005, 01:18
...weil da keine gute Traktion ist.
Moin running men !
Der Unterschied zwischen Lausitzring und MZA Luckau :
Lring wird nicht mit Slick Gummi & Sprüh Kleber präpariert,
die Autos fahren auf blankem Asphalt.

MZA Luckau ist eine reine Dragster und Beschleunigungs Strecke,
die mit Gummi & Kleber SEHR viel Grip bietet.
Außerdem ist die ehemalige Flugpiste nicht geneigt, fast eben,
OK im Auslauf hoppelts ein bißchen, ist aber für Straßen Autos kein Problem.

Die Gerade des Lrings ist in Fahrtrichtung geneigt,
damit bei Regen das Wasser nach innen abläuft.
Das hat zur Folge, daß die richtig starken Autos beim durchdrehen der Räder
im ersten oder auch zweiten Gang sofort nach "unten" seitlich abrutschen, dann müssen die Fahrer sofort vom Gas gehen.
Was waren die schnellsten Zeiten auf dem Lring bei den VWs ?

Soweit ich weiß, waren die richtig brutalen gar nicht am Start, aus den von mir beschriebenen Gründen.
Die kommen dafür nächstes WE nach Luckau..... :D
Und auf der MZA können selbst VWs böse Probleme im Antriebs Strang bekommen,
denn da greifts vom feinsten, für manche zuviel... :(

Na mal sehn wies wird, hoffentlich spielt das Wetter mit,
Benni

Der Lring hat auch Vorteile, was die Boxengasse / Infrastruktur und so angeht,
war mit 300 Mio. DM Steuer Knete ja auch teuer genug.
Beim VW Blasen waren ja auch richtich viele Zuschauer da auf der Tribüne ,
und das Rahmen Programm war bestimmt nicht schlecht.

Wenns aber um schnelle Zeiten auf der Viertelmeile geht,
solltest du mal zur MZA "auf die grüne Wiese" kommen, viele Teams machens genau deshalb .
Näheres unter www.vw-jam.de , ich bin der am Mikro auf der Viertelmeile.

pauter-tom
20.07.2005, 10:17
... einem meiner Bekannten sind in der Lausitz am WE am Käfer 2 Gelenke an der Atriebswelle geplatzt, und das mit Straßenreifen!
Schande! Aber er fährt ja mit Schräglenkergetriebe und nicht mit Pendelachse, wie sich´s gehört. X(

mfg. pauter-tom

Ralf
20.07.2005, 18:52
1 getötetes Getriebe

running.men
20.07.2005, 19:52
weitere Infos gibts noch unter:
http://www.eurospeedway.de/news/news_detail.php?id=295
@Benni
das ist mir "neu" das schnelle Autos dort nicht fahren können.... Habe ich nicht einen Dragster am We gesehen??? War ich nicht auch beim BO Konzert auf der Tribüne und habe unten einen Dragster mit fast 3000PS gesehen der, so wie es mir den Anschein gemacht hat, gerade aus gefahren ist? Denke es waren sogar mehrere... Waren Sie nicht auch dort der Sprecher? Sie sind auf alle Fälle ein Kenner der Szene deshalb versteh ich nun diese eingleisige Haltung nicht -
Es verwirrt mich jetzt alles doch ein wenig !?!?!?!
ich war auch schon Luckau .... ich habe gelernt Meinungen zu respektieren und wenn sie der Meinung sind Luckau ist die bessere Anlage als der Ring in der Lausitz dann soll es so sein und ausserdem werde ich mich hüten als aussenstehende Person in einen Konkurenzkampf zweier Betreiber/Veranstalter oder was auch immer einzugreifen -
soll man nun auch noch froh sein das am LRing was geschrottet wurde und wer hat denn nun größeren Schaden???
komische Welt - oder einfach f.... Germany

Benni
21.07.2005, 00:41
Hallo running men , und Gäste !
Erstmal : Mein Beitrag sollte keine Provokation sein und auch keine dreckige Wäsche waschen.
Und die 10,3 sind eine gute Zeit, wurde die mit Allrad - Heck-oder Front Antrieb erreicht ?

Es gibt nun mal Unterschiede zwischen beiden Strecken.
Daß bei der Onkelz Show Dragster geradeaus gefahren sind, lag am Können der Fahrer und daran,
daß teilweise nicht volles Rohr gefahren wurde, denn es ging ja nicht um Pokale.
Vom Start aus konnte ich die Traktions Probleme recht gut beobachten.
Meiner Meinung nach kann es dort keine Dragster Rennen geben, weil die Strecke nicht präpariert werden kann
(das Entfernen der Gummi/Kleber Schicht würde zuviel Geld kosten)
und weil die Strecke dort noch stärker zur Seite geneigt ist als beispielsweise am Motopark.
Auch der Auslauf ist zumindest nach der Viertelmeile recht kurz.
Das ist meine Meinung, ich weiß, daß es Dragster Fahrer gibt, die das anders sehen.

Und die "bessere Anlage" , was das ganze Drumrum betrifft (Boxengasse, "Infield" /ShowGelände, Sanitär Anlagen, Campingplätze)
mag der Lring durchaus sein, da wurde ja auch richtig investiert.
Die MZA ist seit 15 Jahren ohne eine Mark/Euro Steuergelder in Betrieb
und wurde von mir ja auch als "grüne Wiese" bezeichnet, aber eine mit Asphalt.
Und wenns um diesen Asphalt geht, also die Rennstrecke, halte ich die MZA für die "bessere Anlage".
Sicher ist das ganze auch ein Konkurrenz Kampf der Strecken, aber hier wurde leider vom Land und Bund einer sehr klar bevorzugt.
Das ist ungefähr so, als wenn ich mit meinem privaten 52 PS C-Kadett ein Rennen gegen Schumi gewinnen soll, nicht gerade fair.
So ist nun mal die böse Wirtschafts Welt, nicht nur in Germany.

Und daß beim Beschleunigungs Rennen auch mal Teile den Geist aufgeben, gehört nun mal dazu, denn da gibts Vollast.
Schrott im Antriebs Strang ist EIN Anzeichen dafür, daß eine Strecke über gute Traktion verfügt,
speziell wenn die Teile vorher immer gehalten haben.
Ich bin gespannt, ob einige Teilnehmer des Blasens auch zum Jam kommen, und welche Zeiten sie da fahren können.

Bis dann,
Benni

Ach ja: welche Zeitnahme/Ampel war denn beim Blasen?
In der Galerie hab ich leider keine Fotos vom Start gefunden.
Und bitte nicht mehr siezen, sinst fühl ich mich ja NOCH älter als ich eh schon bin.... :(

reninchen
21.07.2005, 08:02
das ist ja komplett off topic...
also soweit ich weiß ist die 10,3 der alte golf von dödel gefahren, der war ja eh schon leicht aber der nette herr hat ohn wohl noch leichter gemacht..die zeit steht wohl tatsächlich wie ich aus "sicheren" kreisen weiß...
wer die zeitnahme gemacht hat weiß ich auch nicht, würde mich aber auch mal interessieren

und zurück zum kleber:
der hat auch auswirkungen auf das umfeld der meile gehabt, die berliner jungs waren so verrückt das sie sich mindestens ein bein gebrochen haben im kleberwahn!

running.men
21.07.2005, 22:46
denke das gehört hier nicht her - wir waschen keine schmutzige Wäsche wie du gesagt hast Benni
Es wäre für mich als newcomer im german dragracing aber interessant was manche angesprochene Fahrer dazu sagen...
@und ob 10,3 ein Thema ist oder nicht .... wie gesagt die Zeit steht
@Zur finanziellen Unterstützung ist meine Einschätzung so und bitte korregiert mich, das Luckau doch im Privatbesitz ist und der Eurospeedway dem Bezirksland (?)(...Federal state) gehört - Oder?
Also wird ein neues Staats Projekt finanziert das der Region zu gute kommt als einem privat men die Taschen zu füllen - sehe ich das falsch?
@Wie schwer darf denn ein Golf sein und wie schnell darf er am Lausitzring fahren?
@@Woher der Christmas tree ist/war kann ich leider auch nicht sagen aber ich denke schon es waren die selbigen wie auf dem Konzert - und keine Angst - die haben ihren Job gut gelöst
Schönen Abend

caipi
24.07.2005, 22:26
-

Benni
25.07.2005, 00:49
Original von running.men
1)@Zur finanziellen Unterstützung ist meine Einschätzung so und bitte korregiert mich, das Luckau doch im Privatbesitz ist und der Eurospeedway dem Bezirksland (?)(...Federal state) gehört - Oder?
Also wird ein neues Staats Projekt finanziert das der Region zu gute kommt als einem privat men die Taschen zu füllen - sehe ich das falsch?
2)@Wie schwer darf denn ein Golf sein und wie schnell darf er am Lausitzring fahren?
3)@@Woher der Christmas tree ist/war kann ich leider auch nicht sagen aber ich denke schon es waren die selbigen wie auf dem Konzert - und keine Angst - die haben ihren Job gut gelöst
Schönen Abend
Moin running men und Gäste !
Zu 1) Der Lring ist nicht im Landes Besitz,, es ist eine GmbH , genauso wie Hockenheim, Oschersleben, Nürburgring.
Deshalb finde ich es ja so sch...ade, daß die eine Rennstrecke mit öffentlichen Mitteln (Steuer Geld) gefördert wurde und wird,
und die andere nicht.
Das ganze ist eine lange Geschichte, die ich jetzt hier nicht aufschreiben möchte,
guck mal bei google oder im Archiv von z.B. der Märkischen Oder Zeitung.
Zu 2) Bei den Marken Treffs gibt es keine solchen Bauvorschriften wie beim Dragster Rennen, und auch keine "technische Abnahme" .
Daher liegt es im Ermessen des Tuners, wie leicht er seinen Golf macht und im Ermessen des Veranstalters, ob er ihn fahren läßt.
Eine Gewichts-Untergrenze oder eine Zeit Grenze gibt es bei den Marken Treffen nicht.
Zu 3) So wie caipi schreibt, war es wohl die Eagle Speed Zeitnahme,und die ist zuverlässig.
Deshalb hat mich ja die 10,3 so erstaunt, aber die scheint zu stimmen.
Der gleiche Marek Seidel ist übrigens auch Top Qualifier beim VW-Jam gewesen, mit einer 10,8 (VR6 Biturbo 4Motion Leichtbau)
Er sagte mir, auf dem Lring hätte er Mickey Thompson Slicks drauf gehabt, auf der MZA Avon, die nicht so gut gegriffen haben.
Also scheint mit 4Rad Antrieb auch auf dem Lring was zu gehn.
Vielleicht schreiben ja hier auch noch andere Fahrer, die bei beiden Rennen am Start waren, über ihre Zeiten und die Strecken.
Bis dann,
Benni

running.men
25.07.2005, 21:54
... benni und caipi für die aufklärung und den infos
- nur wer ist die gmbh bzw die personen denen der ring gehört bzw die ihn bauen liesen - es wird mir leider nicht ganz klar! Wenn es jemand weis ok, braucht aber nicht danach zu suchen...
Schön wäre es wirklich gewesen wenn sich auch ein paar Fahrer zu Wort gemeldet hätten um uns ihre Eindrücke zu schildern
Na wir warten einfach noch oder hätten wir ein anderes Thema wählen sollen bzw ein neues Thema eröffnen?

reninchen
26.07.2005, 10:01
so dann kann ich ja auch noch gerüchte "verbreiten" die mir mittlerweile zu ohren gekommen sind letzte woche:
angeblich soll es auf dem lring nur knappe/ gute 380m gewesen sein, damit die zeiten schneller sind....wird sich wohl keiner zu äußern ob es stimmt oder nicht.....

typ86g40
26.07.2005, 12:59
Das würde natürlich einiges erklären.

Kann das irgend jemand bestätigen, um mein Gewissen zu beruhigen?

Ich wollte schon alles hinschmeissen, weil am Lausitzring ein oranger Polo (mit stark modifiziertem Polomotor, kein Golfmotor) die Traumzeit von 12,844s hingelegt hat und ich weiß wirklich nicht wie er das geschafft hat.
Das ist über eine Sekunde besser als meine Bestzeit. Okay, er hat geschätzte 50PS mehr, wiegt aber auch einiges mehr als mein 1ser Polo.

Okay, man soll den Fehler ja nicht beim anderen suchen, wenn man zu langsam ist, aber das kann ich mir wirklich nicht erklären.

Leider ist er in Luckau nicht zum Vergleich angetreten und ich war nicht am Lausitzring. Da der Wagen jetzt verkauft wird, wird es wohl auch keine weiteren Vergleiche mehr geben...

Also falls irgend jemand etwas fundiertes zur Klärung beitragen kann, wäre das Klasse.

Gruß
Holger

eaglespeed
26.07.2005, 16:20
Jetzt habt ihr es geschafft dass wir auch am Forum teilnehmen (müssen) 8)
Wer soll euch die Auskunft denn sonst geben können wenn nicht wir!!!??? :rave:
Es waren genau 402,33m = 1/4 Meile :deal:
X(Wer verbreitet solche Gerüchte??? X(
Ich lade dich gerne ein auf dem Opel Treffen am Lausitzring zu uns zur Zeitnahme zu kommen und die Strecke nach zu messen ... :bier:
Die Markierungen vom VW Blasen sind sicher noch vorhanden

Kleine Anmerkung:
Beim nächsten mal fragt einfach gleich nach bei uns bevor...
Unsere Adresse (www.eaglespeed.de) ist bekannt oder wir sehen uns sonst irgendwo
Wir haben immer ein offenes Ohr wenn ihr Fragen zum Thema Drag Racing habt - schließlich machen wir das ganze ja nicht erst seit "gestern"
Gruß aus Bayern

typ86g40
26.07.2005, 16:38
Scheisse das habe ich befürchtet, das wird jetzt die nächste Zeit an meiner Seele nagen.

Geht die Strecke wenigstens Bergab und war starker Rückenwind?

pauter-tom
26.07.2005, 18:36
Scheisse das habe ich befürchtet, das wird jetzt die nächste Zeit an meiner Seele nagen.

Geht die Strecke wenigstens Bergab und war starker Rückenwind?

Scheiß egal typ86g40, das wird schon mit der Zeit, man lernt immer wieder und verbessert sich ständig. :gas:

In meinen Anfängen hab ich auch 10er Zeiten auf die 1/8 Meile gefahren, jetzt geht´s schon 10,3 auf die 1/4 Meile. X( X( X(

Der Ehrgeiz treibt Jeden weiter, also nicht jammern, sondern weitermachen!!! (H)

typ86g40
27.07.2005, 09:17
War auch nicht so ernst gemeint.
Bisher lag die Meßlatte bei Polos mit verändertem Serienmotor bei etwa 13,4s (zumindest was ich so mitbekommen habe). Der Sprung auf die 12,8s mit der selben Technik ist schon heftig und hat meinen absoluten Respekt.

Ich versuche nur zu verstehen wie auf einer nicht geklebten Bahn so eine Zeit möglich ist.

Die vorhandene Technik bei mir ist schon ganz gut, ich fahre aber noch den serienmässigen 1,3l Motorblock und damit fehlen noch ca.50PS. Dafür finde ich meine 13,9s schon gar nicht schlecht.

Gruß
Holger

reninchen
27.07.2005, 11:21
na das hab ich mir schon gedacht das es alles normal abgelaufen ist..

caipi
27.07.2005, 14:32
-

typ86g40
27.07.2005, 16:06
Ja genau, ich hatte die Nummer 421 und habe mich als 47er qualifiziert.

Ich will das jetzt nicht zu tode analysieren, ist vielleicht auch etwas offtopic für diesen Thread.

Hauptproblem wird in der Leistung liegen und dem Traktionsproblem im 1.Gang.
Ich habe nur etwa 180PS laut Rollenprüfstand. Fahrzeuggewicht liegt rennfertig mit Fahrer bei etwa 800-820kg (vollgetankt mit Beifahrersitz und Fahrer, 840kg laut Tüv Waage).

Bestzeit liegt bisher bei 13,955s auf 153,395km/h.
Beste Traktionszeit bei 2,178s, alles beim VW Jam 05 mit den M/T Slicks.

caipi
27.07.2005, 16:44
-

typ86g40
27.07.2005, 17:41
Yup, das ist gut möglich, aber einen 1,5 l Motorblock aufzubauen ist mir einfach zu teuer. Da nehme ich mir lieber ein neues Projekt vor mit passenderem Motor und vorallem Getriebe.

Ich kann mich nur nicht entscheiden welches...es sollte schon wieder ein VW oder Audi werden.
Bis dahin muss der Polo herhalten.

Ralf
27.07.2005, 18:32
das Thema war Ist Kleber auftragen schädlich :D und was hat Benni draus gemacht X( :gas: :grins:

Markus1177
26.05.2006, 23:49
Original von reninchen
das ist ja komplett off topic...
also soweit ich weiß ist die 10,3 der alte golf von dödel gefahren, der war ja eh schon leicht aber der nette herr hat ohn wohl noch leichter gemacht..die zeit steht wohl tatsächlich wie ich aus "sicheren" kreisen weiß...
wer die zeitnahme gemacht hat weiß ich auch nicht, würde mich aber auch mal interessieren

und zurück zum kleber:
der hat auch auswirkungen auf das umfeld der meile gehabt, die berliner jungs waren so verrückt das sie sich mindestens ein bein gebrochen haben im kleberwahn!

Der 2er Golf von Marek Seidel ist letztes Jahr ne 10,070 gefahren, dieses Jahr sicher unter 10 sec. Nicht schlecht für nen Golf... :D

Hab ihn letztes Jahr in Erfurt gesehen, wie er ne GSXR zersägt hat.... beim ersten Start wurde er von den Moped Fahrer leicht belächelt als er angekündigt wurde, spätestens am Start ist denen das lachen vergangen.

Turbomarkus
27.05.2006, 15:27
Das die Leute immer so mit den Zeiten um sich werfen...

Man kann doch nicht irgendeine "Wald-und-Wiesen-Veranstaltung", die (wenn überhaupt) 2 Lichtschranken hat, als Maß nehmen und die wildesten Zeiten auf den Tisch knallen... (S)

Selbst der Zeitmessung am Lausitzring von Eaglespeed (mit Transponder) traue ich nicht, schließlich war ein Freund letztes Jahr dort (Lausitzring) über eine halbe Sekunde schneller als in Luckau, obwohl er nicht die geringste Änderung vorgenommen hatte. Diese Erfahrung habe ich selber schon früher (bei den All-American-Days 2004) gemacht.

Auch Marek hat sich ziemlich gewundert, daß er nur 5 Tage nach der 10,3 beim VW-Blasen dann in Luckau beim VW-Jam nur noch eine 10,8 als beste Zeit geschafft hat, ich habe mich ja ein wenig mit ihm über diese Problematik unterhalten...

MfG,
Turbo

P.S.: Mareks Golf ist ohne Zweifel sehr schnell, aber bis er in Luckau "unter 10" fährt, fließt noch ´ne Menge Wasser die Spree runter... :lach:

Stucalov
27.05.2006, 23:54
Die Transponder kenne ich aus der Go-Kart Scene und vom Motocross, auch beim Pferdesport wurden sie schon versucht.
Der Transponder, den ich kenne,sitzt irgendwo am Fahrzeug und sendet ein elektrisches Signal aus, was von einer Magnetschleife an der Ziellinie aufgefangen wird und die Zeitmessung stoppt.
Ist eine Magnetschleife im Asphalt nicht möglich, so wie auf dem L-Ring, wird sie entweder auf die Bahn geklebt oder der Empfänger steht am Bahnrand. Je nach eingestellter Empfangsstärke kann der Impuls schon ausgelöst werden, bevor der Wagen die Ziellinie erreicht hat. Das könnte die Unterschiede erklären.
Gruß

Turbomarkus
29.05.2006, 00:56
Hi,

ich muß mich bezüglich meiner Aussage hinsichtlich des Zeiterfassungs-Systems beim VW-Blasen 2005 auf dem Lausitzring korrigieren.
Da ich nicht persönlich vor Ort war und mir Bekannte erzählt haben, daß sie keinen Tannenbaum, etc. gesehen haben, bin ich davon ausgegangen, daß die gleiche Zeitmessung wie bei den "All American Race Days" im September 2004 verwendet wurde (Transponder), aber dem ist nicht so.
Ich wurde in einer Mail von Eaglespeed darauf hingewiesen, daß sie sehr wohl eine Lichtschranken-Zeitmessung, wie auf der Quartermile üblich, verwendet haben !!!

Nichtsdestotrotz wundere ich mich nach wie vor über die deutlichen Zeitunterschiede zugunsten des Lausitzrings, die von identischen Autos innerhalb weniger Tage im Vergleich zur MZA-Luckau gefahren werden...
Schon merkwürdig, oder... ?(

MfG,
Turbo (der dieses Jahr wohl eine Woche nach dem VW-Treffen Luckau auch noch am Lausitzring antreten muß, damit er sich vielleicht mal mit ´ner 9er Zeit brüsten kann... ;))

Bessa Wissa
31.05.2006, 04:12
Nicht nur auf die Strecke kommt es an sondern auch auf das ,
was der Fahrer daraus machen kann .

Nicht nur effektive Leistung zählt sondern auch die übertragung !!!!

,...abgesehen von allen anderen relevanten werten ,
die diese strecken zu gegebenen daten unterschieden

und

weil ich´s besser weiß ,

der Lausnitzring ist absout renntauglich .

Grüße an alle und die zu unrecht bedarfte Timing Crew

euer BW

Turbomarkus
31.05.2006, 09:24
Ist es denn auf dem Lausitzring inzwischen erlaubt, Burnouts auf der Strecke zu machen ?
Das war 2004 nämlich noch (unter Androhung des Ausschlusses) verboten, weil man sich um den Streckenbelag sorgte... :O

MfG,
Turbo