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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : ACHTUNG - Nat. C+ Lizenz nicht mehr im Ausland gültig (nur Auto)



Timecatcher
20.02.2018, 17:06
Hallo Zusammen,

beim durchschauen der Regelement ist mir aufgefallen, dass die Nationale C Plus Lizenz nur für Clubsport Plus veransaltungen im Angrezenden Ausland gültig ist.

Hier der Auszug aus den Lizenzbestimmung.

Art. 14.2 Nationale Lizenz Stufe C Plus


(1) Die Erteilung der Nationalen Lizenz Stufe C Plus setzt voraus, dass der Antragsteller die deutsche Staatsbürgerschaft besitzt.

(2) Die Nationale Lizenz Stufe C Plus berechtigt ausschließlich zur Teilnahme an den unter Artikel 14 aufgeführten nationalen oder Clubsport-Wettbewerben in Deutschland sowie für
Clubsport PlusWettbewerbe –mit Ausnahme vom Kartsport- in angrenzenden EU-Ländern (EU-Raum = bezieht sich ausschließlich auf die 9 Anrainerstaaten mit gemeinsamer Landesgrenze: Dänemark, Polen,Tschechien, Österreich, Schweiz, Frankreich, Luxemburg, Belgien und Holland).

(3) Die Nationale Lizenz Stufe C Plus schließt die Nationale Lizenz Stufe C ein.

(4) Für minderjährige Antragsteller gelten darüber hinaus die Bestimmungen des Art. 10.

Alle die im Ausland bzw.bei DMSB genehmigten Veranstaltungen im Ausland (Drachten und Bechyne) benötigen min. eine Nationale B Lizenz.


Viele Grüße Yasin

360duster
21.02.2018, 10:00
Hallo Yasin,

wäre es denn für einen Veranstalter (z.b. Bechyne) möglich, Clubsport Plus anzumelden und somit die Teilnahme mit C+ Lizenz zu ermöglichen?

Gruss Michel

ukw-kfz
26.02.2018, 21:31
Was macht es denn bitte für einen Sinn, eine nationale B-Lizenz (die für Spezialfahrwerke mit Radstand >3175mm gilt) zu fordern,
um damit im Ausland ein Auto mit funktionsfähiger Karosse (also C) langsamer als 10s zu fahren?

Die internationale C4 wär doch da eher (wenn auch nicht genau) passend, oder?

So haut ihr wahrscheinlich den nächsten Nagel in den Bechyne-Sarg, ihr Bürokraten!!

Manfred
26.02.2018, 22:02
Hallo Uwe,
da hast Du etwas verwechselt. Das angehangene Bild zeigt die Internationalen Lizenzklassen und Stufen.
Eine Nationale B-Lizenz ist für Fahrzeuge nötig, die nicht schneller als 9 sek. auf die 1/4 Meile sind, also max Pro-ET bzw. S/G.
Für eine Nationale DMSB-Veranstaltung in Ausland benötigt man also nur die Nationale B-Lizenz und nicht die Internationale Lizenz Klasse B.
Gruß Manfred

ukw-kfz
27.02.2018, 11:00
Ok,
bitte um Entschuldigung. Aber eine nationale Lizenz im Ausland? Da muss man auch erst mal drauf kommen.

Ich wär dafür, dass Autos langsamer als 10s weiterhin mit C-Plus dort fahren dürfen.

Das ProET Starterfeld wird wohl arg schrumpfen, wenns dabei bleibt.

360duster
27.02.2018, 11:11
Der Meinung bin ich auch. Auch wenn´s mit den Lizenzen kein Wunschkonzert ist , einen Versuch ist es wert.

Gruss Michel

ukw-kfz
28.02.2018, 17:18
Umso mehr ich mich mit dem Lizenzscheiss befasse, desto komischer wird es.

Also weder C noch C-Plus National gelten noch im angrenzenden Ausland. Ok.

Aber in Deutschland darf man damit Super Gas fahren, ohne Erfahrung, COT oder irgendwelche Qualifikationen.

Die "National B" reicht für CZ und ähnliche Länder. "International light" sozusagen.

Gibts irgendeine andere Definition, die zwischen national und international liegt?

Denn mit der "National A" Lizenz darf man sogar in England teilnehmen......transnational?.......Semisuperinte rnational?

In der Ausschreibung zum Main-Event findet man folgenden Text:

"and foreign competitors holding EC Licences (minimum National grade) bearing the EC flag and endorsed with “Valid throughout the EC”

Ian Marshall hat mir das persönlich bestätigt. Ob nach dem Brexit das EU-Bildchen auch noch reicht? Wer weiß...........


Diese nationale, international anerkannte A-Lizenz kostet aber nur unwesentlich weniger als die Realinternationale A-C

Wenn man aber schneller als 9s fahren will oder kann MUSS man eine internationale Lizenz lösen, auch wenn man nur in Deutschland fahren will.

Manfred
01.03.2018, 22:48
Das Missverständnis bei den Lizenzen bzw. Lizenzarten kommt wohl daher, das es Nationale und Internationale Lizenzen gibt.
Eingeführt wurden die Internationalen Lizenzstufen Ende der 80'ger Jahre zu Zeiten der ONS, dem Vorläufer des DMSB.
Grundsätzlich haben sich die damal Verantworlichen dafür entschieden, gleiche Stufen und Klassen wie die NHRA einzuführen. Auch die FIA hat diese Einteilung übernommen. Deshalb die Abgrenzung in den Stufen 4 mit 8,50 -9,99 Sek.

Mit der Internationalen Lizenz kann der Inhaber bei allen Internationalen Verantaltungen, bei der nur Internationale Lizenzen zugelassen sind (steht dann so in der Ausschreibung) teilnehmen. D.H bei allen Drag Racing Veranstaltungen in der Welt.

Mit einer Nationalen Lizenzen können Fahrzeuge bis 9,00 Sek gefahren werden, wer schneller fahren will benötigt dann eine Internationale Lizenz.

Die Nationalen Lizenzen sind so abgestuft, dass man mit der C- bzw. C-Plus Lizenz bei nationalen oder Clubsport-Veranstaltungen in Deutschland teilnehmen kann. Nur bei Clubsportveranstaltungen im angrenzenden Ausland wird die C-Plus Lizenz benötigt.

Die Nationale B-Lizenz benötigt jeder, den an einer DMSB genehmigen Veranstaltung im euruoäischen Ausland teilnehmen will. D.h. Wenn Jonny in Österreich eine DMSB genehmigte Veranstaltung düchführt, wird mindestens eine Nationale B-Lizenz benötigt. Des weiteren werden nur die Fahrer beim DMSB Pokal gewertet, die mindestens im Besitz einer Nationale B-Lizenz sind.

Mit der Nationalen A-Lizenz kann an allen Veranstaltungen in Europa teilgenommen werden die als NEAFP (National Event authorized for Foreign Participant) angemeldet sind. D.h. bei allen mir bekannten Drag Racing Veranstaltungen in Europa.
Auch Santa Pod meldet die Veranstaltungen als NEAFP für Automobile bzw. Europa-offen für Motorräder an.

Ich hoffe mal, dass es jetzt etwas klarer geworden ist.

Gruß Manfred

Frank Schwengsbier
02.03.2018, 02:06
lizenzen braucht doch nur der der um pokale fahren will. ansonsten kann ich mich als gast anmelden und werde dennoch gezeitet.

ukw-kfz
02.03.2018, 09:32
Vielen Dank, Manfred.

Nach ausgiebigem Studium deiner Seite, deiner Hilfestellung hierund weiterer elektronischer Lektüre blick ich mittlerweile durch.

Aber eines ist für mich unerklärlich:

Wie konnte Karl Geiger nach jahrelanger Abstinenz mit seinem zweiten Platz in Hockenheim den Pokal gewinnen?

Wie kommt man, wenn man 18 Jahre nicht gefahren ist, sofort an eine B-Lizenz?

Manfred
02.03.2018, 15:04
Hallo Frank,
Du benötigst immer eine Lizenz, egal ob Du beim Pokal gewertet werden willst oder nicht. Solange Du nur in D an Clubsport- oder DMSB angemeldeten Veranstaltungen teilnimmst, reicht die C-Lizenz, bzw. die DSZ (DMSB Startzulassung). Ohne Lizenz keine Teilnahme bei Drag Racing Veranstaltungen in D oder Europa.
Gruß Manfred

Frank Schwengsbier
04.03.2018, 03:41
mit tagestickets darf ich doch rennen fahren. auch ohne lizenz. führerschein, zulassung, glas abkleben und los. dsmb?

Frank Schwengsbier
04.03.2018, 03:43
mit tagestickets darf ich doch rennen fahren. auch ohne lizenz. führerschein, zulassung, glas abkleben und los. manchmal sogar als prototyp. wer braucht da den dsmb?

ukw-kfz
05.03.2018, 09:55
Aber unklar bleibt weiterhin, wie der Sieger der Pokals (wo ja die B-Lizenz Pflicht ist) an so eine Lizenz gekommen ist???

@Frank: Wenn man an echtem Wettbewerb oder sogar der Meisterschaft teilnehmen will, braucht man eine Lizenz, das ist schon ok so.

Du kannst auch hinterm Haus oder auf dem Bolzplatz Fussball spielen, aber im Verein brauchst du einen Spielerpass. Ist halt so.

Manfred
05.03.2018, 11:51
Hallo Uwe,
Karl Geiger hatte früher eine Internationale Dragster Lizenz Stufe C3. Er ist in der Gruppe Competition Eliminator mit einer Corvette gefahren, die mit einen Kompressormotor angetrieben wurde.
Im letzten Jahr hat er den DMSB angeschrieben und wollte diese Lizenzstufe wieder haben, das wurde jedoch abgelehnt. Daraufhin hat er
eine Nationale A-Lizenz beantragt, die ihm auch zugeteilt wurde.
Wer früher schon mal eine Lizenzstufe höher als Nat.-A-hatte, bekommt auf Antrag mindestens die Nationale A-Lizenz.
Die Nationale Lizenz Stufe B ist niedriger als die Nationale Lizenz Stufe A. Den Unterschied hatte ich schon beschrieben. Rückstufungen sind nur bei den Internationalen Lizenzen üblich.
Ich hoffe es ist jetzt klarer.
Gruß Manfred

ukw-kfz
05.03.2018, 14:07
Sehr interessant,
wieder was gelernt.
Vielen Dank für deine Mühe.

Udo
22.03.2018, 21:43
In clastres braucht man jetzt auch eine internationale Lizenz ! Hab ich angefragt weil die meisten Käferleut noch nationale haben ....

Manfred
23.03.2018, 00:29
@Udo,
frage doch mal in Clastres nach, ob die NEAFP anmelden, denn dann ist die Nationale A-Lizenz ausreichend.
Gruß Manfred

Udo
23.03.2018, 22:59
Ja ist es wohl. Hoffentlich wissen die das auch, das national A reicht

Benni
24.03.2018, 00:55
Moin Udo,

frag doch mal bei Eric Angeloni, er ist bei der ATD, dem französischen Veranstalter : eric.angeloni@trophee-dragster.fr

Benni
24.03.2018, 01:18
Oder du probierst es bei der FFSA, dem französischen Dachverband für Motorsport

KONTAKTINFO
Anrufen +33 1 44 30 24 00
@ffsportautomobile
hotesses@ffsa.org
http://www.ffsa.org

Udo
24.03.2018, 19:35
Moin Udo,

frag doch mal bei Eric Angeloni, er ist bei der ATD, dem französischen Veranstalter : eric.angeloni@trophee-dragster.fr
Ja , ich befürchte die sehen das anders , muss ich selber nochmal Anfragen

Jonny b Good
27.03.2018, 07:02
Hallo Udo,

wie ist denn dein momentaner Stand in dieser Angelegenheit?
Ich habe gestern Eric angeschrieben und folgende Antwort erhalten:
"i phone to fédération
it's possible to race with a national licence
but we have a autorisation of your fédération to drive at the race"
Also wenn ich das richtig verstehe, kann man dort mit der nationalen Lizenz starten, wenn man die Freigabe vom DMSB bekommt.
Manfred - bekommt man diese Freigabe auch für z.B. die nationale C Lizenz oder muss das dann die B oder A sein?

LG
Jonny

Manfred
27.03.2018, 16:44
@ Jonny & Udo

Auch hier ist es so, dass Teilnehmer aus dem DMSB Bereich mit der C- bzw. C-Plus Lizenz nicht startberechtigt sind.
Für eine Teilnahme an Motorsportveranstaltungen im europäischem Ausland, egal ob Drag Racing oder Andere, ist mindestens die Nationale B-Lizenz
nötig. Diese Lizenz hat eine generelle Auslandsstartgenehmigung auf der Rückseite aufgedruckt.
Hier mal Auszüge aus den Lizenzbestimmungen.


Art. 6 Räumlicher Geltungsbereich
(2) ..............
Die Dauerstartgenehmigung (Auslandsstartgenehmigung) befindet sich auf der Rückseite der DMSB-Lizenz. Diese Genehmigung erlischt,
wenn sie nicht früher widerrufen wird, mit Beendigung des Lizenzvertrages.



(4) Der Geltungsbereich der Nationalen Lizenz Stufe A, B, C, DMSB-Startzulassung Fahrer/Beifahrer, der Nationalen Junior Lizenz und der
Nationalen Kart-Lizenz Stufe A ist auf Wettbewerbe in Deutschland beschränkt, die im nationalen Sportkalender des DMSB oder im
Sportkalender der DMSB-Trägervereine/sonstige Motorsportverbänden/sonstige Mitglieder eingetragen sind.
Die Nationale Lizenz Stufe A und Stufe B sowie die Nationale Kart Lizenz Stufe A ist außerdem gültig für nationale Veranstaltungen im Ausland,
die mit genehmigter ausländischer Beteiligung im nationalen Sportkalender eines der FIA angeschlossenen ASN unter nachfolgendem Titel
eingetragen sind „NEAFP“ (National Event with Authorised Foreign Participation).

Ich habe nur den wichtigen Teil kopiert bzw. rot markiert.
Für alle die es ausführlicher haben möchten einmal der Link zur Lizenzübersicht Automobil 2018 (http://www.dmsb.de/active/lizenznehmer/automobil-lizenzen/?tx_dmsbdownload_general%5Bdocument%5D=21683&tx_dmsbdownload_general%5Baction%5D=downloadFile&tx_dmsbdownload_general%5Bcontroller%5D=Documen&cHash=61a43afe5bbdd66e4b90595583cfc406) und die Lizenzbestimmungen Automobil 2018 (http://www.dmsb.de/active/lizenznehmer/automobil-lizenzen/?tx_dmsbdownload_general%5Bdocument%5D=20875&tx_dmsbdownload_general%5Baction%5D=downloadFile&tx_dmsbdownload_general%5Bcontroller%5D=Document&cHash=8fac0246ebc652c95a1ce36face9a799).
Falls noch Fragen, bitte per PN oder hier die frage posten.
Gruß Manfred

Udo
27.03.2018, 19:17
Ich habe auch dieselbe Antwort bekommen wir Jonny. Wenn das bei der A lizens hinten drauf steht hätten sie ja ihre Bestätigung