PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : SE Bitburg Shootout 2008



Schallo
13.12.2007, 11:18
Aloha,

nun findet der Shootout für die SE-Saison 2008 und die erste Runde ja doch in Bitburg statt.
Ich freu mich drauf !!!!!!!!!!!!!!!

http://www.street-eliminator.de/

4 Termine wurden bestätigt, der 5. wird dann doch wohl die Runde in Rotenburg sein, oder?

Gruß
Schallo

EVO
13.12.2007, 11:37
Da haben unsere Berliner ja ein Heimspiel.

Jule667
13.12.2007, 12:01
Original von Silke
Bekanntmachung - Bitte um Beachtung:

Nach den beiden Rutschpartien in die Wiese am Samstag und Sonntag Nachmittag mache ich hiermit öffentlich bekannt:
Die linke Bahn ist künftig für Fahrzeuge schneller als 10 Sekunden geschlossen.

Die linke Bahn ist statistisch die schnellere Bahn - stellt aber offensichtlich durch kleine Unebenheiten ein Sicherheitsrisiko für stärker motorisierte Fahrzeuge dar, wogegen langsamere Fahrzeuge von der besseren Traktion profitieren.

Für die schnelleren Fahrzeuge bleibt die rechte Bahn verfügbar, die zwar etwas "langsamer" ist, aber auch den Vorteil hat daß die Wiese nach rechts leicht ansteigt.
Die rechte Bahn ist nicht viel langsamer: die Bitburg Rekorde von Jutta Winter und den Hubraumbrothers diesen Sommer wurden auf der rechten Bahn gefahren.

Für gemischte Starter Felder entfällt die freie Bahnwahl - sobald ein Fahrzeug 9,9 Sekunden fährt ist die rechte Bahn vorgeschrieben.

Danke.

PS: Kommentare oder Proteste zu dieser Entscheidung sind nicht erwünscht. Für mich ist die Sicherheit von Fahrern und Zuschauern das wichtigste Element im Drag Racing.


Gibt es denn jetzt einen Sandwall oder ne Betonwand? Eines ist klar: ich werde auf jeden Fall nicht da sein um mir anzusehen wie einer unserer Fahrer in seinem 7-10 Sekunden Fahrzeug verbrennt weil die Feuerwehr nicht den Abhang runter kommt. Wisst ihr Heulsusen von Fahrern überhaupt was das hier bedeutet? Ihr seid genau die Deutschen die vor 75 Jahren alles ermöglicht haben. A COLONY OF STUPID AND SPINELESS JELLYFISH. Mit solchen Menschen will ich nichts zu tun haben.

The lonesome Dragstripper
13.12.2007, 12:55
Harte und direkte worte.

Bin gespannt wie sich die offiziellen und Fahrer zu dieser locationsentscheidung äußern, gehe davon aus das von seiten der 1 on 1 crew, sowie dem Orga Komitee der SE Serie noch statements folgen.

bin verwundert und gespannt auf die nun folgende diskussion.

grüße
markus

Thorsten Appel
13.12.2007, 13:09
so mal kurz dazu marcus
es gibt kein orga komitee mehr nach dem vor acht wochen sich von julias und udos seite darum bemüht wurde wieder mehr in die orga eingebunden zu werden und das auch von seiter der redaktion begrüsst wurde
sind die herren nun dazu über gegangen nicht mal mehr auf emails zu antworten es gab mehrere verusuche von julias und udos seite aus den kontakt aufzunehmen
die entscheidungen die ihr heir lest sind allein von dennis und kalunki getätigt worden
klassich ausgebootet nennt man das
warum das so ist vermag ich nicht zu erklären und entzieht sich meiner kenntnis schade aber so ist das wohl aber es gilt
ICH BIN AB DEM HEUTIGEN TAGE NICHT MEHR ANSPRECHBAR NICHT MAL FRAGBAR FÜR DINGE DIE DE DEUTSCHEN SE BETREFFEN
SPART EUCH DIE MÜHEN WIRD KEINE ANTOWRT GEBEN

@ DENNIS UND KALUNKI WIR WERDEN NOCH SEHEN WER DEN RICHTIGEN WEG GEHT UND SEID SICHER ICH BEKOMME RAUS WAS IHR ALLES NOCH FÜR DRECK AM STECKEN HABE UND ZU GEGEBENER ZEIT WIRD DAS DANN GEGEN EUCH VERWANDT
MEINE IDEE HABT IHR GENOMMEN UND STEUERT DEN FALSCHEN WEG
DAGEGEN KANN ICH NICHTS MEHR TUN IST SO ABER SEID GEWISS

ICH BIN IMMER BEI EUCH WERDE EUER SCHATTEN SEIN UND IHR MÜSST EUCH FÜRCHTEN VOR DEM WAS IHR NICHT SEHEN KÖNNT
DAS IST KEINE ANDORHUNG VON KÖRPERLICHER GEWALT
ICH WERDE NUR GANZ INTENSIV ALLE MEINE KONTAKTE NUTZEN UM ALLEN DA DRAUSSEN ZU ZEIGEN WAS FÜR MENSCHEN IHR WIRKLICH SEID
so und nun könnt ihr mich hier aus dem board schmeissen oder den thread löschen
ändern tut das nichts
gru77 skorpionhbg

Merlin
13.12.2007, 13:22
Auweia Jule mein Weihnachtsengel aus dem Nord ist SAUER. :eek2: :eek2: :eek2:
Ich kann es ja verstehen und stimme Ihr zu, aber eines ist doch klar:
Die Menschehit hat die letzten 2000 Jahre nichts dazugelernt.
Einmal Lemming immer Lemming :meinung:
Ich denke und hoffe einfach das die Linke Bahn ein Railsystem, ähnlich wie in Alkersleben, erhält und dann ist die Diskussion vom Tisch.
Vielleicht sollte man mit der Firma oder Mike Hinkel mal Kontakt aufnehmen,
was der Kostenpunkt ist und die Machbarkeit prüfen.
Millionen können das ja auch nicht sein, aber ein Quantensprung an Sicherheit.

Gruß Merlin(R)

Schallo
13.12.2007, 13:22
Hallo,

nach Julias Beitrag war ich etwas verwirrt. :gruebel:
War das Ernst, oder war dat ein Joke.
Jetzt wissen wir es.
Ich habe da arge Befürchtungen in Bezug auf die Zukunft der SE.
Jetzt, wo alles so gut angelaufen ist, dat kann doch nich war sein.

Bin auch gespannt, auf weitere Meinungen und Meldungen, vor allem von den Organisatoren.

Gruß
Schallo

Udo
13.12.2007, 13:47
Bitte nicht wieder unüberlegt auf Bitburg rumhacken , das ganze ist eine Gemeinschaft von freiwilligen Helfern die ihr Bestes geben und jedes We ihre Freizeit opfern. Und es kommt auch nicht soviel dabei rum das man für irgendeine Serie Betonmauern bauen könnte oder wollte .
:meinung:

Udo

64er Dodge 440
13.12.2007, 13:55
Hmmmm gerade gestern konnten wir auf DSF noch alle den Abflug von
Guido sehen und zur fast selben Zeit wird jetzt bekannt gegeben dass
SE wieder in Bitburg fährt.... :gruebel: :gruebel: :gruebel: :gruebel:

Schade dass es dazu (zumindest bisher noch) keine erklärenden Worte von
der SE Leitung gibt wie der Lauf durchgeführt werden soll.....

Und Udo es hackt doch keiner auf Bitburg rum Ihr macht nen Super Job und es ist für mich die perfekte Location und Strecke...letzteres zumindest so lange
wie ich gemütliche 12er Zeiten bei euch fahre.....Mit nem S/G oder gar S/C Auto sieht es halt anders aus.

bronze bullet
13.12.2007, 14:12
Hi!

@Udo: Ich denke nicht, dass jemand auf Bitburg rumhackt, ganz im Gegenteil. Ihr habt eine richtige Konsequenz gezogen, indem ihr eine klare Aussage zur linken Bahn gegeben habt. Mehr könnt und sollt ihr nicht machen.

Alles andere muß sich meiner Meinung nach der Veranstalter der SE überlegen. Er muß für die Sicherheit der Fahrer Sorge tragen. Das fängt mit der Streckenwahl an, geht über eine Eingrenzung der Fahrzeuge durchs Reglement oder ähnliche sicherheitsrelevante Dinge, bis hin zur Überprüfung ordnungsgemäßer Sicherheitsvorkehrungen an der Strecke.

Aber Bitburg trifft überhaupt keine Schuld.

Was ich ehrlich gesagt nicht verstehe (auch gerade als interessierter, eventuell zukünftiger Neueinsteiger), is diese mangelnde Informationsbereitschaft der SE-Orga!!! :gruebel:

Schweigen hat noch nie etwas gebracht, Aussprache zum richtigen Zeitpunkt wäre wichtig und würde viele unnötige Mutmaßungen vorab verhindern.

mfg. Jens B.

guido
13.12.2007, 14:25
Es macht den Anschein das sich die Veranstalter der SE von den schnellen Leuten trennen wollen.
Da auch Dennis und Kalunki wissen was in der SE-Scene läuft ( wissen welche Fahrzeuge sich angeschafft worden sind, bzw. welche Leute Ihre Autos schneller machen ), hätte man ( wenn man das 7 sec. Ziel/Traum weiter verfolgen will )
nur noch auf geklebten Strecken fahren können.

Schade, da es ja mal geplant war von Udo und Skorpion in einer Serie die Leute so zu fördern , das man irgentwann mal gegen die Engländer fahren kann.

Schade ist auch das Dennis und Kalunki sich nicht mehr beraten haben mit Udo, Skorpion oder auch mit Fahrern, um mit den gemeinsam über Strecken nachzudenken ( bzw. zu erfragen was mit den Autos möglich ist ) .

Grüße aus Berlin

Merlin
13.12.2007, 14:36
Hi Udo, Racer und Fans,

ich hacke bestimmt nicht auf Bitburg rum oder will die Leistung der
1on1 Crew schmälern.
Silke selbst und der Rest der freiwilligen Helfer auch legen das Hauptaugenmerk auf Sicherheit.
Sorry aber nur darauf hinzuweisen reicht hier nicht aus.
Wenn man sich einen Fisch auf den Teller legt, sollte auch der Appetit so groß sein das er gegessen werden kann.
Um Klartext zu reden, wer eine Serie wie die SE ausrichten will muß sich auch den gefahrenen Zeiten anpassen.
Der Serien-Veranstalter hat in meinen Augen die Pflicht die Strecke entsprechen auswählen bzw. präparieren lassen
und die Austragungsorte haben die Pflicht hier den üblichen Sicherheitsstandard gemäß der Klassen vorzuweisen oder
für die Veranstaltung sicherzustellen.
Hier wird doch Heads Up gefahren und keiner will wie in SG oder SC vor dem Ziel auf die Bremse latschen.
Gestern war im DSF einiges sehr gut zu erkennen, dass hier der Strecke etwas mehr Aufmerksamkeit hätte zuteil werden müssen.
Der aufwirbelnde Staub kommt bestimmt nicht von umherfliegenden Pollen und Gräsern, oder :gruebel: :gruebel: :gruebel:
Mir persönlich fehlt die Kausalität völlig, wenn ich lese, dass die linke Bahn gesperrt wird für Autos schneller 10 Sekunden,
aber im gleichen Atemzug das SE-Shootout und Rennen 1 publiziert wird. Es kann ja sein das die Orga der SE,
aus welchen Leuten sich die auch immer jetzt zusammensetzt, da mit Silke und 1on1 schon etwas ausgekaspert hat
nur offiziell ist hier noch nichts davon zu lesen. Genau das ist es ja auch was Jens hier so treffend in den Thread geschrieben hat.
Ich denke es ist höchste Zeit dass die ORGA die Hosen runterlässt und Butter bei die Fische gibt.
Der Winter ist mehr als kurz und die Teams investieren einen Haufen Geld und Zeit, damit die Gladiatoren der Neuzeit
in der Kampfarena eine gute und faire Show bieten können. Das ist es doch was die Leute sehen wollen,
spannende Rennen aber bitte auf Strecken die dafür ausgelegt sind. :meinung:

Ich kann nur hoffen, das die Kollegen Dennis und Kalunki bald Licht ins Dunkel bringen.

Gruß Merlin(R)

Schallo
13.12.2007, 15:34
Ach du Scheibe,

was hab ich da nur ins rollen gebracht!
Möchte nur mal klarstellen, dass ich die Terminübersicht durch Zufall gesehen hab.
Da einige in der Planung und auch am Bau ihrer Fahrzeuge sind, wollte ich euch nur über die Termine informieren.
@Udo, ich denke auch, dass keiner hier im Forum eure Arbeit und euer Engagement in Frage stellt.
Ihr macht das Klasse und die Lokation ist für viele Fahrzeuge bestens geeignet.

Aber ich habe auch noch die Bilder von Guidos Abflug in Erinnerung und mir geht es dabei ähnlich wie Peer.

Gruß
Schallo

Merlin
13.12.2007, 16:09
Hi Schallo,

ich denke Du hast Du nur die Büchse der Pandora geöffnet,
denn Bewegung war wohl schon die ganze Zeit da.
Die Info zum Shootout war doch mehr als überfällig. :meinung:
Wie hat ein uns allen Bekannter mal gesagt:
Die Veranstaltung lebt durch die Fahrer und man sollte Sie mit einbeziehen. :deal: :thumb:
Eine so schnelle, bunte und interessante Klasse wie die SE sollte man nicht in antiquierte Formen pressen.
Da paßt Sie nicht rein. Wittstock Reloaded hat doch gezeigt wie es geht,
Von Fahrer für Fahrer
warum so ein Vorbild nicht genutzt wird bleibt mir ein Rätsel.
Das schlimmste was der SE jetzt hier passieren kann ist, dass das Info-Leck nicht geschlossen wird.
Die Teams und Fahrer müssen Wissen in welche Richtung es geht und wie es um die Bedingungen steht.
Wir spekulieren alle nur rum. Ich auch :gruebel: :gruebel: :gruebel:

Ich stelle mal ganz PROVOKATIV die Frage:

Wie stellt sich die SE - Orga die SE kurz und mittelfristig vor?

Gruß Merlin(R)

Michael Vogt
13.12.2007, 16:27
Ok, Ich habe lange genug nichts gesagt. jetzt möchte ich aber auch mal wissen was da los ist ??!!
Scorpion hat es schon ganz richtig gesagt. Die Serie ist an die Englische SE angelehnt. (da fährt nach etlichen Jahren kaum noch einer unter 12 sec.Dafür haben die Jungs auch jahre gebraucht aber es wird halt immer schneller. THATS DRAGRACING !!) Die Idee die Serie nach Deutschland zu bringen ist von Ihm. Die ersten zwei jahre hat auch alles super geklappt. (meine Meinung) Jetzt scheint aber einiges aus dem Ruder zu laufen.
Der Unfall von Guido hat alle aufgeschreckt und uns gezeigt was passieren kann. Danach hieß es danach das in Bittburg keine Autos mehr unter 9 Sec fahren dürfen.
Jetzt wollt Ihr plötzlich wieder das Shootout dort Fahren. Habt Ihr kein Bock mehr auf die "schnellen" Fahrer ?!! (Unter 9 Sec.) Dann sagt es doch einfach. Aber GLEICH !!! Bevor wir alle unser sauer verdientes Geld in unsere Projekte stecken um sie auf die nächste SE saison vorzubereiten, zu verbessern und vor allem sie noch SCHNELLER zu machen !!! Hey, wir fahren hier Dragracing. Da ist stillstand RÜCKSCHRITT. Es wird immer SCHNELLER !!!
Wie schon gesagt: Schaut rüber zu den Erfindern der serie, nach England. Da fahren Die Jungs 7ner Zeiten. Wollen wir den immer nur hinterherfahren ??!! NEIN, ganz bestimmt nicht !!
Also,Orga jetzt mal die Karten auf den Tisch, und bitte schnell. Der winter ist KURZ !!!

Micha Vogt
SE 03 (der die Serie immer noch super findet aber wissen will was los ist)

Dragracer.de
13.12.2007, 18:54
Wir haben vier Termine veröffentlicht, die uns als fest bestätigt wurden - darunter auch Bitburg. Natürlich stecken wir seit dem letzten Finale in diversen Diskussionen und Lösungsansätzen mit 1on1. Dies geht nunmal nicht immer von einem Tag auf den anderen, hierfür benötigt man Zeit, die schliesslich auch von Dritten, wie evtl. beteiligten Platzeigentümern, Lieferanten von möglichen baulichen Veränderungen etc. vorgegeben werden! Sollten sich entsprechende Maßnahmen, um die linke Bahn in Bitburg nicht als Sicherheitsrisiko anzusehen, nicht innerhalb des ersten Quartals 08 finden lassen oder finanziell nicht zu stemmen sein, dann kann man sicherlich alternativ entscheiden, in Bitburg ausschliesslich nur das Shootout zu fahren, nicht aber die 1. Runde. Trotzdem weiß wohl hier jeder, der Silke Beer kennt, daß sie die letzte Veranstalterin ist, die sich nicht um die Sicherheit der Fahrer kümmern würde, noch machbaren Aufwand scheuen würde!
Fest steht, daß wir aus den aktuellen und vorangegangen Diskussionen um das Thema Sicherheit, die Konsequenz gezogen haben, in Rotenburg keine SE-Runde zu fahren. Denn dies wäre bei einer Streichung von Bitburg wohl fast schizophren. Eine Serie mit 5 Runden im Inland mit vernünftigen Pausen dazwischen und ausschliesslich auf geklebten Strecken zu fahren, ist definitiv nicht leicht. Wir haben bislang von 4 bestätigten Terminen 3 auf geklebten Strecken, wobei die Diskussion um die von Metapher „Street“ in Bezug auf „nur auf geklebter Strecke“ hier nicht neu entfacht werden soll. Ob von Hockenheim eine Zu- oder Absage für die 4. Runde kommt, können wir noch nicht einschätzen. Dann hätten wir 4 geklebte Strecken von 5, oder eben 4 von 4.
Daß wir uns von den schnellen Fahrzeugen trennen wollen, ist völliger quatsch. Wie kommt man auf so etwas? Haben wir das vielleicht die letzten beiden Jahre vor gehabt, gerade weil wir in Bitburg gefahren sind?
Viele Grüße!
Dennis und Kalunki

Tony Brandes
13.12.2007, 19:16
Soll man hier etwas schreiben oder lieber die Schnauze halten?

Kann nicht anders.

Micha und Gido ihr seit beide nicht auf der Abschlussfeier gewesen.
Dort kamen schon ähnliche Fragen auf. Aber woher sollt ihr es wissen.

So wie ich die Aussagen in Erinnerung habe soll nicht viel am Reglement geändert werden. Und das man schnelle Autos raus haben möchte auch nicht.

Ist denn überhaupt bewiesen das die Strecke in Bitburg bzw. die linke Seite schlecht ist?
Vieleicht hatten die Unfälle am Sonntag auch andere Ursachen. Dort sind doch auch schon schnellere Autos gefahren.

Sicher ist das keine ideale Strecke für Fahrzeuge unter 10 Sekunden, aber in Deutschland ist das Angebotauch eher bescheiden.

Ich glaube nicht das der Endschluss von Dennis, Kalunki und Silke ein Schnellschuss war. Sie haben sich das bestimmt sehr gut überlegt.

Antwort zu spät Dennis war schneller.

Bandit012
13.12.2007, 21:20
Auch wenn ich ja so meine Diskussionen mit den Veranstaltern der SE Serie habe, möchte ich doch mal ein paar Gedanken los werden. Scorpion ist meiner Meinung nach zu Recht sauer, wenn die ganze Idee sein Baby ist. Ich bin auch der Meinung, das die Kommunikation zwischen Fahrern und Orga verbessert werden kann und insbesondere die in Rotenburg begonne Route weiter verfolgt wird. Das hier nun angemerkt wird das es nicht so funktioniert ist enttäuschend, aber wir alle sollten auch etwas entspannter mit der ganzen Sache umgehen und lernen. Ich sehe hier eine gewisse Interessenkollision bei den Veranstaltern, denn wie sollen sie es allen Recht machen? Das ist eine Kunst die keiner kann, also müssen die bestmöglichen Kompromisse gefunden werden. Kompromisse sind aber immer Ergebnisse einer Diskussion, die ich etwas vermisse.

Aber das auch an die schnellen Fahrer: Die Serie lebt von der Mischung und der "Strassennähe". Eine Orientierung der Serie in Richtung Supergas und schneller ist nur dann für Sponsoren von Interesse, wenn die Autos tatsächlich voll strassentauglich sind. Also, wenn die schnellen Fahrzeuge wie in den USA oder England voll strassenzugelassen sind, stehen Zeiten unter 9Sek. doch keine Hindernisse entgegen. Aber das ist gerade der Punkt, die schnellen Fahrzeuge sind ja auch mit Umbauten unterwegs, die eigentlich nicht straßenlegal sind.

m übrigen sind aber auch bei der Auswahl der Strecken die Interessen der Fahrer zu berücksichtigen, für die eine geklebte Strecke eher ein Handicap ist, wie etwa Neufahrzeuge wie meines. Da macht es doch gerade eine Gemeinschaft wie die unsere aus, das alle gerecht behandelt werden, also auch die schnellen mal auf einer ungeklebten Strecke fahren müssen. Ehrlicherweise habe ich mit Bitburg auch so meine Probleme, aber nur weil es weit weg ist, sonst geht es ja, nachdem ich jetzt Hotels kenne:-)
Im übrigen brauche ich ja nächstes Jahr auch eine geklebte Strecke, um meinen Traum vom 8 Sekunden T-Shirt zu erfüllen :P

Holly
13.12.2007, 21:47
Ich habe heute mit Kalunki telefoniert,und der hat mir erklärt das an der Bahn,bzw wiese,beton was geändert wird.Oky,wenn es gemacht wird dann bin ich 08 wieder da.Wenn es jetzt aber nur ein spruch ist,und nichts geändert wird werde ich Bitburg meiden.Und auch ein shot out wäre dann nicht möglich,den mann kann auch von der rechten bahn rüberschiesen,und wenn mann nicht vom beton deckel in der wiese gebremst wirst hält dich vieleicht der zaun auf,beim brand hoffe ich das die Feuerwähr lange schläuche hat.Bedenkt das bitte mit.Auf jeden fall werde ich weder meine Gesundheit,noch mein Auto aufs spiel setzen,wenn ich es vermeiden kann.Also:wenn nichts geändert wird werde ich definitiv nich antreten Gruss Holger

EVO
13.12.2007, 22:46
Man man man, was lese ich hier.

Als erstes möchte ich mich entschuldigen für die, die zum Shootout kommen. Es wäre für mich unerträglich wegen diesem Geseier hier nicht gegen einen Undertaker, einem Merlin, und einem Drag Golf fahren zu dürfen.

Ich habe den ganzen Haufen als eine Klasse für sich kennengernt. Aber wenn ich im letzen Jahr, als ich mich zu Shootout gemeldet hatte, so einen ganzen Schei.. gelesen hätte, dann wäre ich doch auf anderen Events gelandet.

Ich find das mehr als bedenklich was hier abgeht. Obwohl ich sagen muß das mir auch einige Dinge völlig neu sind. Als erstes mal der Gedanke in die 7sek. zu fahren. Meinen Segen habt Ihr, aber dann laßt das alberne Gehabe von TÜV und Strassentauglichkeit.
TÜV krieg ich, logisch wenn mein Schwager da arbeitet, oder mein schwuler Freund, Strassentauglichkeit ist ein weiter Begriff, was die SE zur Zeit fordert halte ich persönlich für einen Witz, ( möchte die Kisten nach 100 km Autobahn auf voll power sehen, mit 2-3 Stops plus stop and goes) aber es geht ja um Drag Race, und deshalb ganz klar von mir auch dafür ein OK.
Das Geschrei nach nach besseren Strecken, für Straßentaugliche Autos?
Auch da sollt Ihr meinen Segen haben.
Keiner erwähnt, das die Autos auf Strassenreifen auf geklebter Strecke wie auf Schmierseife fahren. Sicherheitsrisiko bei denen gleich Null, kriegen ja eh keine Power drauf. So So.
Sicher wäre es sinvoll wenn die Orga sich endlich dazu ausspricht welche Fahrzeuge in der SE Sinn machen, das ist aber auch schon das einzige was mich interessiert.
Gott sei Dank haben Toni und Bandit schon die Wogen etwas beruhigt, aber ich denke wenn ich Sponsor von der SE wäre, dann wäre hier ein Falkenauge drauf.
Was da zwischen Jule, Skorpio, Udo, Kalunki und Dennis abgeht, an Euch alle. Mensch rauft Euch zusammen.

Ich habe nicht viele Worte mit Euch gewechselt, aber das was Ihr hier bringt geht auch anders.

@ Skorpio
Man Du hast mir mal mit wenigen Worten klar gemacht was Du für ein Pfunds Kerl bist, laß es nicht so mit der SE enden.

Hab da echt Bücher gewälzt um das zu schreiben:

Und er bürdete dem Buckel des weißen Wals die Summe der Wut und des Hasses der ganzen Menschheit auf.
Wäre sein Leib eine Kanone, so hätte sein Herz auf Ihn geschossen.

Ahab begiebt sich auf die Jagd nach dem weißen Wal, ein streben nach Rache, aber am Ende zerstörte er Ahab und sein Schiff, und Ahab zerstörte den weißen Wal, beide trieben im Blau des Ozeans, regungslos.
Moby Dick


So nicht Leute, kapiert das endlich, es geht nur zusammen. Vergesst nicht Ihr seid für uns da, also macht. Und zwar alle miteinander, anders wird das nix.

PS: Eure 7 sek Autos sind mir persönlich ein Alp, warum kämpfe ich dafür?

Jule667
14.12.2007, 03:23
Original von Dragracer.de
Fest steht, daß wir aus den aktuellen und vorangegangen Diskussionen um das Thema Sicherheit, die Konsequenz gezogen haben, in Rotenburg keine SE-Runde zu fahren. Denn dies wäre bei einer Streichung von Bitburg wohl fast schizophren. Eine Serie mit 5 Runden im Inland mit vernünftigen Pausen dazwischen und ausschliesslich auf geklebten Strecken zu fahren, ist definitiv nicht leicht.

Ich bin nur bis zu Tony's Post gekommen, jetzt muss ich erstmal antworten. Ihr macht leider den Fehler überhaupt nicht auf die Leute zu hören die das Ding fahren sollen. Mails von Udo und mir habt ihr nicht beantwortet weil ihr wusstet dass wir gegen weitere SE-Läufe in Bitburg sind und ihr keinen Bock hattet euch anzuhören warum. ihr trefft hier Entscheidungen die WEIT ÜBER EURER KOMPETENZ LIEGEN UND GEFÄHRDET DAMIT DAS LEBEN EURER FAHRER. SCHUSTER BLEIB BEI DEINEN LEISTEN UND HOL DIR HILFE BEI LEUTEN DIE MEHR FACHWISSEN HABEN. Falls ihr das immer noch nicht begriffen habt: wir reden untereinander die ganze Zeit nur ihr nicht mit uns. Guido, die beiden Michas, Holly, Udo, Reinhard, Skorpion, Ole, Rene, ich und etliche andere sind Freunde und tauschen uns im Netzwerksystem die ganze Zeit aus - und sind schon lange einer Meinung. UND ICH WIEDERHOLE ES JETZT NOCH EINMAL, AUCH FÜR DICH LIEBER TONY:

DAS PROBLEM IN BITBURG IST NICHT PRIMÄR DER BELAG STRECKE, DENN NICHT PERFEKTE STRECKEN GIBTS ÜBERALL, DAS PROBLEM IST DER ABHANG NEBEN DER STRECKE DER ÜNNÖTIGE SCHÄDEN DURCH ÜBERSCHLÄGE VERURSACHEN KANN. AUSSERDEM KANN ES PASSIEREN DASS EIN FAHRZEUG FEUER FÄNGT UND KANN MIR BITTE NUR EINER SAGEN WIE DIE FEUERWEHR IN LEBENSRETTENDER ZEIT DEN ABHANG RUNTER KOMMEN SOLL UM DIE PERSON IM FAHRZEUG ZU RETTEN?? KEINER WILL ETWAS GEGEN DIE VERANSTALTUNG ODER DAS TEAM SAGEN, MIT MEINEM MANTA WÜRDE ICH DORT JEDERZEIT FAHREN WEIL ES EIN SEHR SCHÖNES EVENT IST ABER ES IST ZU GEFÄHRLICH FÜR DIE SE. DER ABHANG VERDAMMT NOCH MAL!!!

UND DASS DER TERMIN AM TAG NACH DER AUSSTRAHLUNG VON GUIDOS UNFALL BEKANNT GEGEBEN WIRD IST IN ERSTER LINIE EINE FARCE UND AUSSERDEM EINE BELEIDIGUNG GUIDO GEGENÜBER DIE SICH NICHT MEHR IN WORTE FASSEN LÄSST.

Für eine Achtelmeile in ROW hätten sich alle erwärmen lassen aber ihr wolltet ja einfach nicht mit uns sprechen und Euer Ding auf Krampf durchziehen. Weil ihr mutwillig und störrisch gegen unsere Philosophie VON FAHRERN FÜR FAHRER angearbeitet habt. das ist unprofessionell. Und das ihr auf meine Mails nicht geantwortet habt ist mehr als feige, so was hab ich noch nicht erlebt. Und jetzt kommt hier wieder so ein wirres Pronto Salvatore Statement: unter welchem Hütchen befindet sich die Kernaussage... 4 Strecken, 5 Strecken, 4 Strecken, wer hat die Strecke gesehen. Nee also so geht es nicht! Denn mach euch wenigstens mal grade für den scheiß den ihr verzapft wenn ihr meint ihr seid befähigt jede Entscheidung selbst zu treffen. Und was habt ihr mit Silke gemacht, damit Sie ihre Meinung revidiert??

IHR MACHT MUTWILLIG ALLES KAPUTT
:meinung:
(und das nicht alleine)

Jule667
14.12.2007, 03:40
Und lieber, geschätzter Evo, das sind Verhältnismäßigkeiten die du vielleicht noch nicht so ganz beurteilen kannst, weil du nicht informiert bist über die ganzen Sachen die schon gelaufen sind und genau dieser Fall war es, der dem Fass das kurz vor der Detonation stand, den Rest gegeben hat. Wir haben alle gesehen wie wir auf diesen Punkt zusteuern - unaufhaltsam. Ich verschwende seit Monaten meine Zeit mit dem Versuch Dennis und Kalunki zu vermitteln dass es hakelig wird und die beiden tun einfach mal total ungerechtfertigt so als wären sie Gott. Da ist es leider mit Cpt Ahab nicht getan. Wir hätten nur gerne versucht gehabt unser Baby zu retten. Ist ja vielleicht auch in deinem Sinne nicht für zwei Typen den Hampelmann zu machen, oder? Ich dachte du schätzt den persönlichen Flair der Serie? Glaubst du das ist der Verdienst von den Beiden? Die beiden die unsere Kollegen René grundlos disqualifiziert haben? Ich denke der Zusammenhalt in Fahrerlager liegt wohl eher an den oben genannten Freunden die gemeinsam in die Sache gestartet sind, weil glaubten dass es eine gute Idee ist.

EVO
14.12.2007, 09:34
@ Jule
Da hast Du ja recht Jule, was hinter den Kulissen abläuft, keine Ahnung :gruebel:
Ich wollte nur zum Ausdruck bringen wie bedauerlich wir es finden.

Viele Grüße
Heiko

Bandit012
14.12.2007, 10:09
Oh Leute!

Die ganze Diskussion nimmt Formen an, die nicht sein müssen. Wir alle sind mit Herzblut bei der Sache, da kommen die Emotionen überall hoch. Leider kann man solche Probleme aber nicht mit Emotionen, sondern nur mit ruhigen Gesprächen lösen.
Zur Erinnerung: Gespräche gehen so, das 2 oder mehr Parteien miteinander reden und nicht so, das nur immer eine Partei redet und die andere Partei dann zu tun hat was gesagt wird. Das gilt in beide Richtungen.
Ich verstehe die bisherigen Posts so, das es bisher zu der in Rotenburg vereinbarten Vorbereitung einer Fahrerbesprechung nicht gekommen ist, weil seitens der Orga nicht reagiert wurde.
Wenn das so ist, rate ich der Orga dringend, zumindest das Fahrerforum einzurichten, in welchem wir diskutieren können. Bei der Buchung von Veranstaltungsterminen sollte der Diskussionsprozess mit den Fahrern abgeschlossen sein.
Aus meiner Sicht als Fahrer darf ich einmal anmerken, das ich kein Interesse habe, mit dem Shelby nur auf geklebten Strecken zu fahren, denn geklebte Strassen finden sich nur selten. Es kommt auf die richtige Mischung an.

Ralf

Schallo
14.12.2007, 10:17
Aloha,

zwei Fragen stellen sich für mich noch.

1.) Wenn ihr versucht eine Veranstaltung in Hockenheim durchzuführen, dann soll dies doch bestimmt beim Public Race Day 2008 geschehen.
Da die Nitro's 2008 am 15 - 17. August ausgetragen werden und die PRD bekanntlich immer eine Woche davor stattfinden, wäre das dann am 9.+10. August 2008, richtig?

2.) Unterschätzt ihr vielleicht die Shootout Teilnehmer für dieses Jahr.
Holger und Bernhardt haben in der Saison 2007 gezeigt, dass man auch als Shootouter knapp an bzw unter die 10 Sekunden fahren kann.
Ich denke, dass in dieser Saison auch ein paar kernige Fahrzeuge zum Shootout erscheinen werden und die werden bestimmt nicht freiwillig bremsen, denn sie wollen sich schließlich qualifizieren.

Ich möchte hier nicht Stimmung gegen Bitburg machen!!!!!!!!!!
Ich bin ein Fan von Bitburg und würde mich freuen, wenn ihr die Strecke für Fahrzeuge unter 10 Sekuden absichern könntet.

3.) Müssen alle Veranstaltungen der Street Eliminator Serie Germany auch in Germany ausgetragen werden.
Was ist z.B. mit Drachten?
Ich glaub zwar, dass die 3 Veranstaltungen in Drachten ziemlich überlaufen sind, aber fragen kostet bekanntlich nichts.

Upps, sind drei Fragen geworden, sorry! :grins:

Gruß
Schallo

Undertaker
14.12.2007, 10:52
Ob man etwas beurteilen kann oder nicht sei mal dahingestellt. Aber einerseits kann man die ganze Aufregung bezüglich der Strecke in Bitburg verstehen, wenn man den Abflug live miterlebt hat. Andererseits kann man eventuel aber auch mal bedenken, daß es kein SE-spezifisches Problem ist, den Abhang hinunter zu sausen und im schlimmsten Falle sogar zu brennen. Dazu brauche ich kein 7, 8, oder 9 Sekunden-Auto. Ich fahre seit Jahren in Biburg mit meinem alten Laster mehr oder weniger gerade die Strecke herunter. Ich habe den serienmässigen Tank in der Fahrerkabine im Rücken. Ich sehe das eher so, daß Dragracing zwar ein sehr sicherer Sport bezüglich der Vorschriften ist, aber trotzdem bleibt es gerade im Bereich "strassentauglicher" Fahrzeuge gefährlich. Das ist für mich der Punkt. Ich weiß, daß es gefählich ist und muß nun für mich persöhnlich entscheiden, ob ich das Risiko eingehe. Eine Strecke muß so sicher sein wie möglich aber unabhängig von den Fahrzeugen. Eine Top gesicherte Strecke kann z.B. für Mopeds sehr gefährlich sein. Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, daß es sehr uncool ist, mit dem Moped in eine Betonbarriere oder Leitplanke einzuschlagen. Zusammenfassend will ich damit einfach sagen: Bitburg ist eine gute Strecke respektive Veranstaltung. Sie hat es nicht verdient, Aufhänger für interne Querelen zu sein. Etwas provokant gefragt: Wäre diese Diskussion auch entstanden, wenn ich mit meinem Laster den Abhang herunter gefahren wäre ? Ich möchte hiermit nichts verharmlosen oder schönreden. Es ist einfach :meinung:

bronze bullet
14.12.2007, 13:03
Hi!

Ich denke wenn du innerhalb der SE-Serie den Abhang herunter gefahren wärst, wäre die Diskussion auch entstanden. Es geht ja hier um die SE und nicht um den Rennbetrieb in Bitburg allgemein.

Und es ist sicher ein gewaltiger Unterschied, ob ein 9-10s Fahrzeug der SE mit deutlich höherer Geschwindigkeit abfliegt, oder das durchschnittliche 12-14s Fahrzeug wie es im normalen Rennbetrieb in Bitburg vorkommt. Da steckt einfach deutlich mehr Speed und Energie dahinter.

mfg. Jens B.

Klaus Romahn
14.12.2007, 13:22
Hallo Leute! Ich bin zwar kein SE ler aber doch hier und da involviert . Außerdem muss auch ich , wie auch alle Nichtracer die hier im Board lesen, diese Diskusion erleben und mache mir Gedanken ob das so gut für unseren Sport ist. Fakt ist nun mal das Dragracing unter Umständen gefährlich sein kann wenn etwas unerwartetes passiert . Das kann auf einer geklebten Piste genauso passieren wie auch auf einer "normalen" Strasse . Die Gefahr eines Feuers gibt es immer auch beim ganz normalen Strassenauto . Wenn mann aber wie der "Undertaker" seinen Benzitank im Fahrgastraum installiert dann nenne ich das grob fahrlässig und muss mich doch sehr wundern das er damit überhaupt am Rennen teilnehmen darf !!!! Was mich auch gestört hat war die Diskusion das die Fahrer einen Veranstallter verklagen wollten vertreten durch "Bandit 012" der wohl seinen Beruf zum Hobby mitgebracht hat denn er ist offensichtlich Rechtsanwalt . Lieber Bandit mach nur weiter so dann geht kein Veranstallter mehr das Risiko ein Rennen für dich und deine SE Kollegen zu veranstallten . Er muß ja immer damit rechnen verklagt zu werden . Dann müsst Ihr auch nicht diskutieren ob Ihr in Bitburg fahren wollt oder nicht.
Zu dem Unfall vom Guido möchte ich nur kurz Stellung nehmen und sagen das wenn ein Fahrer auf einer bekannt "schlechten" Strecke Lachgas einsetzt oder die Strecke anders überpowert , muss er damit rechnen die Traktion zu verlieren . Wenn er aber weiter auf dem Gas bleibt dann riskiert er wohl oder übel einen Abflug . Sorry Guido , nicht böse sein , es ist nun mal so und ich denke das weißt du selbst auch . Micha Vogt weiß auch was ich damit meine , gell . Ralf Dewald ist mal in Oschersleben deswegen böse abgeflogen und hat sich dabei auch noch überschlagen mit seinem Straßen Camaro weil er sein Fahrzeug durch Lachgas überfordert hatte und nicht aufgeben wollte. Mann will ums verrecken gewinnen . Ich selbst fahre seit 20 Jahren und die meisten kennen mich gut und wissen das wenn der track nicht gut ist riskiere ich nichts. Fragt mal meinen Freund "Evel" Karl-Heinz Kleider als er in Geiselwind abgeflogen ist was ich ihm gesagt habe. Da ging es nicht mal um etwas . Ich bin nicht gefahren als es feucht wurde und was ich damit meine ist das letztendlich der Fahrer selbst in der Verantwortung steht was er tut oder auch nicht . Selbst in Santa Pod gibt es immer wieder Abflüge auch in den kleinen Klassen und Feuerunfälle . Hier sprechen wir über eine der besten Strecken in Europa.
Zum Abschluss nochmal , wer nicht selbst Sorge dafür trägt das er sich selbst wie auch seine Gegner nicht gefährdet der muß hinterher auch die Verantwortung dafür übernehmen .
Ich wünsche Euch Allen die Ihr SE fahrt eine schöne und vor allem unfallfreie Saison 2008 . Auf das sie stattfinden mag .

CU Klaus Romahn

Undertaker
14.12.2007, 14:37
[quote]Original von Klaus Romahn Wenn mann aber wie der "Undertaker" seinen Benzitank im Fahrgastraum installiert dann nenne ich das grob fahrlässig und muss mich doch sehr wundern das er damit überhaupt am Rennen teilnehmen darf !!!!

Hallo Herr Romahn,

zum besseren Verständnis : Mein Pickup Bj 1958 hat serienmäßig ab Werk an dieser Stelle den Benzintank. Und da das Fahrzeug bis auf Fahrwerk und Motor im absoluten Originalzustand ist, befindet er sich auch noch dort. Ich baue im Moment aber die gesamte Benzinversorgung um und der Tank kommt aus dem Fahrerhaus heraus. Wunder gibt es immer wieder.

Ulli Kegelmann

@ Jens B.

Du hast recht. Steckt mehr Energie dahinter nur ist das Austreten von Kraftstoff nicht unbedingt geschwindigkeitsabhängig. Darum geht es mir aber gar nicht. Ich kann leider nicht verstehen, warum eine so schöne Veranstaltung wie Bitburg als Plattform für eine Diskussion genommen wird, die da nicht hingehört. Aus welchen Gründen diese Diskussion geführt wird, weiß ich nicht, muß ich aber auch nicht wissen.

64er Dodge 440
14.12.2007, 14:48
Liebe Leute,

es fehlt eindeutig ein GESCHLOSSENES SE-Forum. Ich denke Kath's gucken sich das hier auch nicht mehr ewig an....

Kann nicht ein neutraler den Admin machen für ein SE-Forum?

Es wäre wünschenswert wenn Dennis & Kalunki dass mittragen und dies
auch als Kommunikationsplattform nutzen würden. Automatisch registriert
sein sollten die SE Fahrer selbst der aktuellen (und vergangenen?) Saison
und Orga-Team.

Weitere / zusätzliche User nur wenn Sie von einem der SE Fahrer empfohlen
worden sind. Ggf. noch die Fahrer die sich zum Shootout angemeldet haben.

Ich denke ich kann das Pixelauge mit nen paar Pullen Wein aus meinem Lager
überreden im Januar solch eins aufzusetzen. Er hat mir aber schon zu
verstehen gegeben dass er nicht den Admin machen wird.

my 50 Cents.....

Bandit012
14.12.2007, 14:51
@Klaus:

Du hast Recht, Veranstalter verklagt man nicht, damit sie uns auch wieder nehmen. Das gilt für verantwortungsbewußte Veranstalter, welche uns sicheres Fahren garantieren und ihre Zusagen einhalten. Ansonsten sollte man sich schonmal gerade machen, oder?

Im übrigen haben die Posts dazu geführt, das der Veranstalter direkten Kontakt mit mir als Fahrervertreter aufgenommen hat und den Sachverhalt aus seiner Sicht schilderte. Dies hat mir eine Vereinbarung im Sinne aller ermöglicht, bei der sich alle fair behandelt fühlen. Gerade heute ist die mail an alle Teams rausgegangen, das nächste Woche die Verteilung mit Einverständnis des Veranstalters vorgenommen wird.

Dazu etwas persönliches, ich habe den Veranstalter als freundlichen und verständnisvollen Menschen kennengelernt, der sich an seine mündlichen Zusagen hält, auch wenn es mal etwas dauert. Er ist genauso Autoverrückt wie wir alle, ich werde sicherlich wieder bei ihm fahren, wenn auch nicht als SE Fahrer.

Bandit012
14.12.2007, 14:53
Original von 64er Dodge 440
Liebe Leute,

es fehlt eindeutig ein GESCHLOSSENES SE-Forum. Ich denke Kath's gucken sich das hier auch nicht mehr ewig an....

Kann nicht ein neutraler den Admin machen für ein SE-Forum?

Es wäre wünschenswert wenn Dennis & Kalunki dass mittragen und dies
auch als Kommunikationsplattform nutzen würden. Automatisch registriert
sein sollten die SE Fahrer selbst der aktuellen (und vergangenen?) Saison
und Orga-Team.

Weitere / zusätzliche User nur wenn Sie von einem der SE Fahrer empfohlen
worden sind. Ggf. noch die Fahrer die sich zum Shootout angemeldet haben.



Und dem schließe ich mich zu 100% an.

Ralf

Jule667
14.12.2007, 15:06
@ undertaker: die Diskussion wird geführt weil die Strecke durch 2 Street Eliminator Orgamitglieder, die meinen ein alleiniges Regiment führen zu müssen, gegen den Willen aller anderen Beteiligten und Fahrer einfach fest gemacht wurde. Silke hat ihre Meinung zu Fahrzeugen die schneller als 10 Sekunden fahren unmissverständlich hier im Board bekannt gegeben. Die Tatsache, dass sie ihre Meinung still und heimlich revidiert wird einfach unter den Tisch gekehrt. Auch wenn DU ins Gelände geflogen wärst hätten wir daraus Konsequenzen für die Street Eliminator Serie gezogen. Bevor etwas passiert übersieht man manchmal Dinge. Als Guido abgeflogen war sind wir joggenderweise zum Manta hin und hatte den Wagen lange erreicht bevor der Löschzug oben auf der Strecke erschien. Ansonsten kannst du als einzelner Fahrer dich natürlich Abhänge runter stürzen soviel du willst, aber innerhalb einer Serie mit einem Feld von 32 festen Fahrern sollte man schon versuchen ein Ideal anzustreben und das Risiko zu minimieren. Mopeds nehmen bei uns nicht teil, deshalb ist mir das auch echt egal wie die mit Betonmauern klar kommen. Eigentlich war es ein einfaches Problem, das in 2 Sekunden abgehandelt gewesen wäre ohne Staub aufzuwirbeln. Bitburg, passt nicht für die SE (da dürfen nach Aussage der Veranstalterin Silke Beer keine Fahrzeuge schneller als 10 Sekunden fahren/SE Benchmark ET 2007: 9.3 Sekunden), also fahren wir woanders.

@ Klaus: Leider haben wir keinen anderen Weg mit diesen beiden Organisatoren zu kommunizieren da sie sich dem Gespräch entziehen. Wir haben alles versucht (außer hinfahren und am Boden festnageln, was ethisch auch fragwürdig ist) und... keine Antwort. Einfach mal nichts. Stille. Deshalb müssen wir leider das Board missbrauchen um die Kommunikation aufrecht zu erhalten. Ich glaube auch nicht dass es den Sport fördert wenn man immer alle Miss-Stände geheim hält. Dann ändert sich nie etwas und am Ende platzt der Knoten wie diesen Sommer im Radsport.

Jule667
14.12.2007, 15:14
Jungs, wie in unserer Mail beschrieben versuchen wir alles erdenkliche um so ein geschlossen Forum auf die Beine zu stellen. Dirk hat sich auch schon bereit erklärt uns zu helfen, muss sich aber auch erstmal schlau machen. Ich würde das liebend gerne Intern abhandeln aber leider ist schon zu viel Zeit verstrichen in der keiner etwas sagen konnte und der Mund verboten wurde und jetzt haben wir wieder die Strecke die wir nicht wollen um den Hals gehängt bekommen. Und es wird noch mehr Zeit verstreichen und wir werden noch mehr Mist aufgebügelt bekommen ohne eine Chance uns dagegen zu wehren. Wem das nicht passt dass wir unsere Interessen als Fahrer und Gründer durchzusetzen versuchen der muss einfach einen anderen Thread lesen.

BlueDuck_Martin
14.12.2007, 18:06
Hier ein Statement von unserem Teamchef Wolfgang:

Hallo SE-ler!

Die nachfolgende Aussage soll in keiner Weise kritisieren;es ist nur eine Selbstanalyse.
Weil ich in der Saison 08 nur wieder einen Street-Racer fahren werde (und will) werde ich mich schweren Herzen´s von der SE-Serie trennen und das Rennen mit äquivalenten Race-Cars aufnehmen die auch in der Lage sind auf normalen Strecken zu fahren.
Bis jetzt war die SE-Germany super und genial und konnte fast alle Race-Cars tolerieren.Aber dieses Vehältniss kehrt in`s Gegenteil und ich werde mich 08 nicht als Kanonnenfutter zur Verfügung stellen.

Ich will nicht SG / SC bis hin zu Pro-Mod /(-6.3 sec ?) fahren oder gegen diese Klassen antreten,denn wie gesagt ich habe nur einen Strassenrenner.

Dabei sein ist nicht immer alles!

Mit freund-&sportlichen Grüssen

Blue Duck Wolfgang

Renn-senator
14.12.2007, 23:26
@martin , versuchen wir´s in pro et ? ;)... kanonenfutter liegt mir auch nicht so.

gruß andy

Tony Brandes
14.12.2007, 23:31
Hallo liebe Jule,

ich bin in 2007 SE gefahren, ich bereue den Entschluss obwohl es mir sehr viel Freude gemacht hat (der Grund liegt aber nur darin das ich zu langsam bin und das eigendlich schon wußte).

Ich fahre in 2008 keine SE mit (gleiche Gründe wie Wolfgang), werde aber aus solidarischen Gründen und weil mir die SE doch am Herzen liegt, meine Meinung über deine harten Worte schreiben.

Wenn ich in Dennis oder Kalunkis Lage wäre und hier so kritisiert werden würde, hätte ich bestimmt nicht mehr viel Lust weiter zu machen. Ist das vieleicht deine Absicht? Egal wer die Serie in das Leben gerufen hat, was die beiden (natürlich auch andere) geleistet haben, schaffen nur ganz wenige. Neben ihren normalen Job den sie ja noch haben, haben sie sich den hintern aufgerissen um die SE gut über die Bühne zu bekommen.
Ich finde es von dir nicht fair hier so über die beiden ab zu ziehen. Denke mal darüber nach (obwohl du keine Antwort bekommen hast) ob es nicht anders möglich gewesen wäre.

Wenn die Unmut bei allen Fahrern so wäre, würde es keine SE in 2008 geben zumindest nicht mit den ersten 17

Viele liebe Grüsse

Tony
PS Vieleicht sehen wir uns ja demnächst bei Boris und können dort noch mal darüber quatschen.

Den Kommentar von Klaus haben bestimmt einige ähnlich gedacht aber nicht ausgesprochen bzw. geschrieben.
Klaus ich finde sehr gut das du schreibst und sagst was du denkst.

EL_LOCO
15.12.2007, 01:01
Hallo ,habe einfach zu wenig erfahrung mit der SE um hier mitreden zu können,aber es ist nicht gut wie ihr euch hier (Teilweise Anfetzt).
Ich bin ehrlich,ich dachte die SE sei eine Große Familie die durch Dick und Dünn geht,aber der eindruck der hier vermittelt wird is leider ein anderer.
Vielleicht kann man es in einem Geschlossenem Forum austragen,es ist zwar wichtig aber für manche nicht gut dies hier zu lesen.
Hoffe wir haben 2008 trozdem alle Spass an der SE.

Gruß Loco

Jule667
17.12.2007, 18:44
@ Lars, das hast du sehr schön auf den Punkt gebracht! Die Entscheidung ob Weg a) oder b) ist einfach und erschließt sich aus dem Namen: Street Eliminator. Das Vorbild ist natürlich die Englische Serie, sonst hätte man dem Kind ja einen anderen Namen geben können. Geboren wurde die Idee übrigens auf dem King of Europe 2005... Davon ab kann man trotzdem mit einem Straßenwagen im Mittelfeld mitfahren. Ich bin immer noch stolz auf meinen 14. Platz im eigenhändig gebauten Manterich und Nina gehts dieses Jahr auf sicher genauso. Mir fehlt total das Verständnis für Leute denen so eine Platzierung nicht reicht und die dann auch noch rum heulen dass sie nicht No 1 werden können anstatt in die Tasche zu greifen und sich etwas ordentliches zu bauen. Ich schäme mich ja normal für nix aber das wäre mir echt peinlich.

Unser kleines Problem ist, dass zu den von dir genannten Parteien noch eine dritte hinzukommt: die zwei Diktatoren des SE, die ihre eigenen Interessen durchsetzen und damit weder Gruppe a) noch Gruppe b) weiterhelfen. Und eben diese beiden Orga Mitglieder sind bis auf weiteres nicht mehr zu sprechen. Nach dem Motto: Unbekannt verzogen... oder hat jemand von Euch mitbekommen dass sie hier im Forum waren die letzten Tage? Da sie also in Urlaub gefahren sind wie es aussieht brauche ich auch nicht nach HB rüberfahren und klingeln. Ich gehe jede Wette ein dass keiner aufmacht...!

André Weickardt
17.12.2007, 23:13
Ich habe diese Diskussion seit einigen Tagen verfolgt und meine Meinung zu einer zukünftigen Veranstaltung in Bitburg bereits unter "Warum" ausführlich zum Ausdruck gebracht.
Der Ton, der in den letzten Tagen hier im Forum herrschte, kann einfach nicht in unser aller Interesse sein. Wobei ich aber zum Ausdruck bringen will, dass ich die damit ausgesprochene Empörung voll nachvollziehen kann.
Wir reden so langsam die Serie kaputt. Einige der sich für das Shootout angemeldeten Teilnehmer, überlegen bereits jetzt, ob sie sich überhaupt qualifizieren wollen.
Ich kann aber Jule nur zustimmen, dass es nicht darauf ankommt, in dieser Serie zu siegen, denn ich bin selbst verdammt stolz auf meinen 12 Platz in 2007, den ich trotz zwischenzeitlichem Motorschaden und danach mit nicht voller Leistung hart erkämpft hatte, auch wenn ich meinem Lieblingsgegner EVO den 11. Platz gern abgeluxt hätte und wir bis zum Finale darum gekämpft hatten. Auch von diesem Mittelfeld lebt diese Serie und wir haben hinten auch unseren Spaß. Natürlich gehöre ich auch zu denen, die in 2008 vielleicht mit einem schnelleren und im Grenzbereich der Regeln befindlichen Fahrzeug an den Start gehen wollen, aber wenn er dafür nicht funktioniert, komme ich eben mit dem Alten und fahre Nina übers Dach ( Entschuldige liebe Nina für diese Bemerkung!), denn es geht immer noch um den Zusammenhalt in dieser Serie, der in den letzten Wochen hier nicht mehr zum Ausdruck kommt.
Es wird so langsam Zeit, dass sich die Orga mit Jule, Udo und den interessierten Fahrern an einen Tisch setzt, um endlich wieder Ruhe in die Serie zu bringen, denn so kann es einfach nicht weitergehen.
Die Serie lebt natürlich auch durch die exclusive Berichterstattung im Dragracer und es steckt auch eine Menge Arbeit in der Organisation, aber es gibt nicht das Recht, über die Köpfe der Teilnehmer, die im Vorhinein ihre Bedenken zu Bitburg zum Ausdruck gebracht haben - und einen Tag nach der Ausstrahlung von Guido´s Unfall im DSF - solch eine Entscheidung ohne Rücksprache zu treffen. Das danach erfolgte Statement kam dann einfach zu spät und war dann nicht mehr besonders glaubwürdig, dass es nur noch den Eindruck einer Schadensminderung machte.
Liebe Orga, ihr habt bereits beim Thema Alkersleben durch Eure späten Informationen viele Vertrauenspunkte verloren. Warum macht Ihr diesen Fehler bereits wieder? Ich als Fahrer kann nur an Euch appellieren: bitte setzt Euch mit Jule und Udo an einen Tisch und besprecht die Probleme, denn die Beiden haben das Vertrauen der meisten Fahrer. Wenn es nämlich so weitergeht, ist das vielleicht der Anfang vom Ende dieser Serie.

Ich finde es auch sehr schade, dass Wolfgang seinen Rücktritt aus der Serie erklärt hat, denn ich finde, dass er ein Teil des Ganzen ist, auch wenn ich persönlich zweimal in der 1. Runde von ihm auf den Trailer geschickt wurde. Ich hoffe, sein Team kann ihn vom Gegenteil noch überzeugen.

Toni´s Rücktritt fand ich in diesem Zusammenhang ziemlich unpassend, da es ein falsches Bild auf die Serie wirft, denn er ist für 2008 nicht qualifiziert und wird mit seiner eigenen Serie, die parallel zur SE starten soll, genügend Arbeit haben. Es hätte die Aussage gereicht, dass er am Shootout nicht mehr teilnehmen wird.
Aussenstehende könnten somit den Eindruck erhalten, dass das qualifizierte Starterfeld sich langsam auflöst.

Benni
17.12.2007, 23:40
Moin SEler und Gäste !
Ich wundere mich, daß dieser Thread immer noch offen ist,
und nicht geschlossen oder in einen geschlossenen Bereich verschoben,
in dem die SE Fahrer und die SE Orga alles in Ruhe ausdiskutieren können.
Es gibt doch auch einen SE-internen e-mail-Verteiler,
der in den letzten Wochen viel genutzt wurde.
Ich hätte da auch einige Ideen und Vorschläge "von außen",
aber würde das dann eher in einem internen Bereich zum lesen bringen.
Bis dann,
Benni

Tony Brandes
17.12.2007, 23:59
Das kann ich natürlich so nicht stehen lassen Sorry.

Zitat:Toni´s Rücktritt fand ich in diesem Zusammenhang ziemlich unpassend, da es ein falsches Bild auf die Serie wirft, denn er ist für 2008 nicht qualifiziert

Antwort: Rücktritt kann auch vom Shoot Out sein

und wird mit seiner eigenen Serie, die parallel zur SE starten soll, genügend Arbeit haben.

Da hast du recht, sofern die Serie startet.



. Es hätte die Aussage gereicht, dass er am Shootout nicht mehr teilnehmen wird.

Ja OK, hätte vieleicht gereicht.

Aussenstehende könnten somit den Eindruck erhalten, dass das qualifizierte Starterfeld sich langsam auflöst.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Interessierte werden wissen das ich nicht zu den ersten 17 gehöre somit erklärt sich auch Kritik Punkt 1

So dann etwas zu den Rückwerts um Pylonen Fahrer:

Freut euch glücklich zu sein wenn ihr um Platz 11 oder 12 fahrt.

Ich fahre Dragracing um zu gewinnen.

Sicher hatte ich weder 2006 noch 2007 die Aussicht zu gewinnen aber es sollte doch das Ziel sein vorne mit zu fahren.

Ihr versteht mich nicht, ich euch nicht. Wie kann man glücklich sein 11ter zu sein???

Verstehe ich nicht ist wie ne 5 in der Schule worüber man sich freut.

Na egal hier hat halt jeder seine Meinung und ist gut so.

Bandit012
18.12.2007, 00:00
@Benni:

Genau auf die Einrichtung eines geschlossenen Bereiches warten wir! Zwischenzeitlich - einige von euch haben es geahnt - hat mein Auftraggeber Verhandlungen im Hinblick auf ein Co- Sponsoring der SE Serie mit Toyo Tires aufgenommen. Die Gespräche haben gezeigt, das es auch aus Sicht potentieller Sponsoren besser ist, diese zum Teil doch persönlichen Diskussionen in einem geschlossenen SE Bereich auszutragen, um den Ruf nicht völlig zu verlieren.
Die Serie ist für Sponsoren äußerst interessant, denn man erreicht Public Racer und Rennfahrer. Allerdings macht die Mischung der Chancen auf unterschiedlichen Strecken und strassennaher Konzepte den Reiz aus.
Zumindest für uns ist es jedoch völlig daneben, eine Serie zu sponsorn, in der nicht geredet wird, schade eigentlich.

@Wolfgang:
Warum der Rückzieher? Dein Wagen kann doch mithalten!

Ralf

kalunki
18.12.2007, 05:14
Jule, wir sind bei euch – wir haben nur so viel Angst und trauen uns nicht…

Schallo freut sich, weil er Bitburg in den Terminen für die SE gefunden hat und nur Minuten später werden die SE-Fahrer als Heulsusen beschimpft und mit den Verantwortlichen des 3. Reiches verglichen?!? Sag mal, geht es noch?!? Bitburg ist plötzlich die Apokalypse der Neuzeit mit Drachenschluchten, in denen brennende Menschen gefangen sind, wir sind Regimentsführer, zur Zeit verreist und die SE Orga wird kurzerhand als aufgelöst erklärt. Gibt es noch Karten, oder ist diese Vorstellung bereits ausverkauft?!?

Die einzige E-Mail, die ich hier von dir habe, lautet im Kern: „Moin Jungs, wann wollen wir uns mal treffen?“ Diese E-Mail habe ich nicht beantwortet, Jule, mir fiel nämlich echt nichts mehr ein. „Jule hatte sich bemüht wieder mehr in die Orga eingebunden zu werden“ Nachdem sie sich selbst von der Orga verabschiedet hat und uns fortan in keinster Weise unterstützt hat, hatte man noch vergessen, zu erwähnen. „Dies“, also die Wiedereingliederung, „wurde von uns begrüßt“ hört, hört! In einer Antwort also. Und die erste Amtshandlung, die Du dann höchst selbst formulierst, ist, hier im Forum zu einem indirekten Boykott des SE Awards Evenings aufzurufen, indem man erklärt, sofort „verschwunden zu sein, wenn meine Jungs ihre Pokale haben und im Twenty Flight Rock in Hamburg abzufeiern“ den genauen Wortlaut kannst Du als geübte Zitate-Ausgräberin von mir aus selber raussuchen! Meinst Du, wie haben Benni gebucht, um Dir/Euch ein Taxi zu rufen? Meinst Du, wir hatten den Dragstripper eingeladen, um „was ich noch zu sagen hätte, dauert eine Zigarette“ bei Deiner/Eurer Abreise zu trällern? Wahrscheinlich wollten wir das Ganze von uns bereit gestellte Freibier selber aussaufen! Wir wollten dort mit Euch feiern und kein Alkerslebenschlichtungsverfahren aussitzen; und wer ist hier eigentlich Schlichter? Auf der von Dir auf diesem Abend einberufenen „Fahrerbesprechung“ werden wir dann komplett aussen vor gelassen. Die Köppe gehen wie die Scheibenwischer, daß auch ja keiner guckt, der nicht soll. Mit dem Ergebnis, dass uns dann Olli Zinn mitteilt, darauf zu achten, dass zukünftig Fachpersonal seitens der Feuerwehr bereit gestellt werden soll - Stichwort Bitburg. Ach, was! Uns wirft man mangelnde Informationspolitik und was weiß ich nicht noch was vor und hier wird Stille Post gespielt? Daß Silke Beer nur zwei Meter weg von Eurer „Bitburg-Feuerwehr-Sitzung“ am Tresen steht, interessiert dabei natürlich wenig. Mal eben am Ärmel zupfen und 'ne Frage stellen ist ja auch viel zu einfach. Sie ist den ganzen Abend da und kein Mensch spricht sie auf irgendetwas in Bitburg an. Ganz nebenbei bemerkt, haben wir fünf 1on1-Crew-Member innerhalb der SE, aber warum auch jemanden fragen. Ich fahr' lieber nach Hause und klopp in die Tasten was das Zeug hält… In Bitburg ist eine Berufsfeuerwehr – die machen den ganzen Tag nichts anderes und warum sollten die nicht zur Unfallstelle kommen? Weil Garry verboten hat, über die Kabel zu fahren? Bitburg gibt es ja auch erst seit gestern, aber ich will hier auch nicht für andere antworten. Vielleicht erinnert man sich einfach mal, wie oft wir in Bitburg gefahren sind. Bis Sonntag 22.09.07, 16.55 Uhr war alles schön und um 17.00 war alles sch**** und wir gehen den falschen Weg.
Wenn jemand den ganzen Mus liest, der hier die letzten Wochen geschrieben wurde, denkt er, dass man in Bitburg auch gut eine Duschgel Werbung drehen könnte. Adonis springt eingeölt von der Klippe runter, etc. Klar, jetzt kann man mir gut vorwerfen, dass ich den Unfall von Guido nicht ernst nehme. Wer das glaubt, dem ist auch nicht mehr zu helfen.
"Lars hat es ja so gut auf den Punkt gebracht." Ja was denn? Guido fährt 70-80 Läufe im Jahr. Und wie viele davon in Bitburg? 20-30? Was soll uns das überhaupt sagen? Daß beim 71. oder 81. Lauf ja auch nichts passieren kann, weil Drag Racing auf Schienen gefahren wird, oder was? In Rotenburg wenige Wochen davor war es genau das Gleiche, aber warum soll ich jetzt damit anfangen? Hier eine Achtelmeile zu fahren ist ein guter Gedanke. Wie kommt der zustande? Weil hier nur bis zur Achtelmeile Zuschauer stehen, oder weil Guido`s Abflug auch vor der Achtelmeile war? Rotenburg wird von uns als Redaktion geplant, organisiert und durchgeführt. Wer glaubt, man könnte in Rotenburg sicherer fahren, hat doch einen Knick in der Optik. In Eisenach sagte im ersten Jahr keiner was und in Chimay fotografiert man seine Freunde auf einem sicheren Track, oder wie? Huch! Hah! Darf der das sagen? Wer glaubt ihr denn, könnte wohl das größte Interesse daran haben, dass die SE in Rotenburg fährt? Glaubt jemand, dass wir uns nach dieser Saison in der Rolle eines Veranstalters sehen möchten bei dem die SE zu Gast ist? Liegt das auch ausserhalb unserer Kompetenz? Auf diese Strecke sollen wir die 08er SE`ler schicken? Da kann ich ja gleich nach Rio abhauen oder mir nen Strick nehmen, wenn man etwas verrutscht… Und wenn was passiert, hat es ja eh jeder voraus gesehen, also wo sollen wir denn noch fahren? Bitburg hat sich eh erledigt, denn da will uns niemand mehr sehen, abgesehen davon, dass man weitere Schlammschlachten wohl kaum verantworten könnte. Natürlich sind Planungen und Anfragen angeschoben worden, um dort etwas zu verändern. Sollen wir lieber bis Ende März warten, bis alles abgeklärt ist und dann die Termine bekannt geben? Den Termin haben wir mit Bitburg veröffentlicht, damit die Urlaubspläne rechzeitig erstellt werden können. Wir sollen die Strecken an die gefahrenen Zeiten anpassen. Welche Strecken? Die zig, die wir in Deutschland haben? Den umgekehrten Weg der Anpassung zu gehen, gilt ja schon als Blasphemie. Wir wäre es mit Lösungsvorschlägen?
Du erwähnst ja namentlich, mit wem Du dich alles im Netzwerksystem verständigst. Und was ist mit dem Rest? Schreibst von 7-10 Sekunden; soll das heißen, dass jeder, der langsamer als 10 Sekunden ist, egal ist, oder kein richtiger SE`ler, oder was? Ich gebe Dir mal den Tipp zu einem mittlerweile gut ausgebauten Netzwerksystem. Das Telefon! Geht ganz leicht: Hörer in die Hand nehmen und 0172-4233730 wählen! Das machen alle anderen auch so, insbesondere auch die von Dir aufgezählten! Wie oft telefoniere ich mit Udo? Ich denke oft genug und wenn, dann nie unter einer Stunde. Und dann sollen wir hier noch den Max im Forum machen und die Hosen runterlassen und eine Stellung nach der anderen beziehen. Wenn jemand behauptet, die Erde ist eine Scheibe und wir fahren jetzt alle nur noch 400 Meter im Kreis, dann sollen Dennis und Kalunki einmal Stellung dazu nehmen. Mann, ich bin dermaßen satt und kann diesen Mist nicht mehr lesen.
Wo sind die E-Mails mit dem Inhalt „Ich möchte nicht in Bitburg fahren, weil…“ Mit der Feuerwehr kommt man aus der Ecke und ein eigenes Forum will man haben – das ist zur Zeit ja auch das Wichtigste… Ist das wirklich alles? Diese tolle Idee ist doch ein alter Hut. Das haben wir im letzten Jahr doch schon alles gehabt. Ein ganzes Jahr war das online und nach einigen Wochen hat da keiner mehr was rein geschrieben. Aber gut, noch einmal von vorn

Wir haben zig Mal dazu aufgerufen, uns Vorschläge zum Reglement zu schicken. Dies mit Hinweis darauf, dass es im letzten Jahr nur 3 von 32 waren. Und dieses Jahr? Wieder nur 3 von 32! Von Dir, Jule, war nichts dabei. Wir arbeiten seit Wochen mit Hochdruck am Reglement und wollen das Versprechen, dies VOR Weihnachten zu veröffentlichen, unbedingt einhalten. Wenn ich mit angucke, was hier in die Tasten gehauen wird und auf der anderen Seite nichts, aber auch gar nichts kommt, dann kann man lieber 'n Acker umgraben, hat man mehr von.
Du stellst nur alles in Frage, besonders gern unsere Kompetenz. Nebenbei fahren wir noch durch ganz Deutschland und holen uns Rat bei Leuten, die seit vielen Jahren in der deutschen Drag Racing Landschaft unterwegs sind.
Glaubst Du, wir bohren den ganzen Tag in der Nase? Wir arbeiten tagsüber, wie wohl fast jeder hier. Was dann in der Zeit hier schon wieder alles reingekrackelt wurde, können auch keine drei Sekretärinnen beantworten. Ein weiterer Grund, warum sich hier weniger geäußert wird, ist schlicht und ergreifend der, daß man weder eine Bühne, noch Publikum braucht, um sich zu streiten. Wer hat denn die Zeit und die Muse hier jeden Tag rein zu glotzen und auf jeden Angriff, jede Spekulation und jede Diffamierung zu antworten. Kann mir mal einer sagen, wie man auf den ganzen Schrott antworten soll, ohne daß es so aussieht, als wolle man nun auf Julia rumhacken? Wie soll man es denn schreiben? Soll ich es in Geschenkpapier einpacken? Das geht hier über das 3. Reich, immer mit einem Schlenker über Guido`s Unfall, zig Zitaten und Horrorszenarien und jetzt sogar noch um Renes Disqualifikation vor mehr als 5 Monaten. Dazu hast du auf dem Platz nicht „Piep“ und nicht „Papp“ gesagt und schreibst jetzt, dass wir ihn grundlos disqualifiziert haben. Ja stimmt, zuerst wollten wir alle disqualifizieren und dann hat es Rene eben beim Würfeln erwischt. Der Einzige, der das eingesehen hat und sich als Sportsmann erwiesen hat, war Rene selbst. Kein Ton kam da von Dir, aber jetzt wird die Tastatur geentert. Hätten wir seinerzeit mal wieder abstimmen sollen? Weil wir ja so weich sind und keine Entscheidungen treffen können? Nach der letzten Abstimmung hat uns Skorpion seinen Ausweis in die Hand gedrückt und der SE den Rücken gekehrt. Super! Da waren wir allein, womit wir beim Schattenmann sind. Seinerzeit hatte ich Dich angerufen und Dich gebeten, Deine Entscheidung zu überdenken. Ab da warst Du wieder an Board und jetzt erklärst Du das Orga Komitee als aufgelöst? Mann, denk Dir mal was Neues aus. Wir haben Deine Idee geklaut und Ihr seid die Gründer, etc. Habt Ihr uns dann für Eure Idee missbraucht? Ist wohl beides totaler Quatsch mit Sosse. Glaubt ihr denn, mit diesem Mist bringt Ihr die SE nach vorne? Die neu erstarkte Taskforce der SE ist in diesem Thread zu finden - Da such ich lieber das Bernsteinzimmer!
Jule und Skorpion, ich schnall nicht einmal, was ihr überhaupt wollt. Was wollt ihr bezwecken, was wollt ihr, was wir jetzt tun? Bitburg kann man auch mit einem Anruf canceln, aber so macht es ja mehr Spaß, oder wie? Wir gehen den falschen Weg und Ihr den Richtigen? Welchen Weg sind wir denn eigentlich zwischen dem Finale in Bitburg und heute gegangen? Das Reglement steht ja noch aus, da werden hier sicher zusätzliche Server gebraucht. Sind wir jetzt alle Lobbyisten? Muss ab jetzt jeder, der mit uns telefoniert Angst haben, sein Gesicht zu verlieren? Bringt eure Landkarte endlich auf den Tisch! Warum ruft ihr nicht einfach an, wenn ihr ein Problem habt? Meine Nr. steht in jedem Magazin, Jule, deine Nr. hab ich nicht. Wenn man mal keinen dran kriegt, probiert es noch mal, ich rufe zurück.
Dieses Posting ist sehr emotional? Und langatmig? Oh Ja, Das liegt daran, dass ich einen Hals habe und wir alle nur Menschen sind. Sicher kann man jetzt wieder die Tastatur vergewaltigen, aber auch dann wird das hier kein großartiger Austausch an nützlichen Informationen.

Wir werden im Anschluss einen Newsletter verschicken, der an alle SE`ler zusammenfassend als Info geht.

Winke-winke
Kalunki

Silke
18.12.2007, 07:56
PS:
Unsere Feuerwehr ist eine Berufsfeuerwehr. Die Männer sitzen während der Fahrzeiten in ihrem Anzug mit steckendem Zündschlüssel im Führerhaus ihres Trucks und sind sofort gestartet. Da Guido aber recht flott ausstieg und auch nichts in lodernden Flammen stand - warum sollen die dann die verlegten Kabel und Laser überfahren?
In einer dringenden Situation besteht da natürlich keine Frage! Natürlich stellen wir immer ein Menschenleben vor die Kabel!!!!
Aber wieso sollen die da nicht runter kommen? die können sich doch abseilen? Quatsch. Hat schon mal jemand gesehen daß ein Löschfahrzeug genau neben einem brennenden Objekt parkt??? Wozu? Um schön mitzubrennen?

Vorbeugend, bevor wir jetzt damit weiter machen: Ambulanz. Hatten wir zwei davon, eine an der Strecke und eine im Gelände am anderen Ende. Und eine dritte um Transporte zu übernehmen. Und das sogar rund um die Uhr, auch nachts.

Jule667
18.12.2007, 12:42
@ Kalunki: stehen in dem Newsletter noch mehr lügen drin? Es lässt sich ja schon mal sehr gut nachvollziehen dass ich bis letzten Donnerstag nichts nachteiliges gegen die Serie oder Euch hier veröffentlicht habt. Vor dem Awards Evening habt ihr ca 10 x einen festgemachten Termin mit Udo und mir kurzfristig abgesagt (Udo hatte schon die Omi zum Babysitten bestellt), zu der Fahrerbesprechung ward ihr über den Mailverteiler mit eingeladen. Ich kann nicht jeden noch mal persönlich am Arm nehmen und zu den anderen führen, heimlich war überhaupt gar nichts an der Versammlung - zumal es nicht mal um die Kohlegeschichten gehen sollte sondern einfach damit alle wieder zusammenfinden - nur euer Verhalten deutete auf Heimlichtuerei. Wir können gerne jedem Interessierten die komplette Historie der Emailkommunikation zusenden, sowie viele andere spannende Dokumente. Und genau aus diesem Grund liebe ich die Kommunikation in schriftlicher Form. Wenn ich dich anrufen verdrehst du 200 mal hintereinander die Realität und am Ende kommt gar nichts dabei raus. Wieso hast du denn meine Nummer nicht mehr? Dennis und Udo hätten sie dir auf jeden Fall geben können. Mir reichte die Information von Thorsten und Udo dass du nicht ans Telefon gehst - jedes mal wenn irgendwas ist.

Kühnels Ausschluss: ich selbst bin in Wittstock ET Bracket gefahren und hatte einen technischen Defekt. Ich war ohne Team da und musste alles alleine hinbiegen und dazu meine Läufe schaffen. Insofern habe ich erst am Sonntag früh von der Disqualifikation erfahren. Daraufhin bin ich zu euch und habe mir das Reglement geholt, durchgelesen, festgestellt dass es unrecht war und mich mit Skorpion besprochen. Der hat dann sofort bei Euch angerufen. Seid ihr mir im Frühjahr mit hetzerischen Bemerkungen so extrem zugesetzt habt und ihr mich danach habt auflaufen lassen weiß ich dass ihr an keiner Problemlösung mit mir gemeinsam interessiert seid. deshalb bitte ich in solchen Fällen Thorsten oder Udo um Hilfe mit euch zu reden. Leider war es am sonntag morgen zu spät. Hätte ich das gleich gemerkt hätte sofort ich alle zusammengerufen und den Rennablauf unterbrochen und René hätte seinen dritten Qualilauf noch fahren können. René erzählte mir das eher so: ihr sagtet ihr kommt noch mal vorbei um das zu besprechen und seid nie aufgetaucht.

@ Silke, ich habe von Anfang an betont dass deine Veranstaltung nicht unsachgemäß schlecht gemacht werden soll weil ich mich persönlich/menschlich und mit manni dort sehr wohl fühle. Dass keine Autos schneller als 10 sek auf der 1/4 meile links fahren sollen war deine Aussage die du mit Vehemenz vertreten hast. Ich versuche nur ein paar Punkte zu unterstreichen die dein Statement stützen.

André Weickardt
18.12.2007, 13:16
@ Toni: Ich wollte Dich hier nicht persönlich angreifen, aber ich fand den Inhalt und den Zeitpunkt Deines Postings in dieser entfachten Diskussion etwas unpassend. Wenn es Dir aber nur um das Siegen geht, warst Du bereits in 2006 und 2007 nicht richtig aufgehoben in der SE, denn Siegen kann in dieser Serie nur der Schnellste. Aber die Fahrer im hinteren Bereich feiern Ihre eigenen Siege, mit Ihren schwächeren Waffen, kämpfen auch um jedes Zehntel und sind verdammt stolz darauf. Ich selbst aber hoffe, auch im nächsten Jahr weiter vorn mitzuwirken, dabei ist aber nicht für mich der Sieg ausschlaggebend, sondern meinen Spaß daran zu haben und den hatte ich in 2007.

@ Kalunki: Ich und auch andere mit denen ich gesprochen habe, sind davon ausgegangen, dass bis zum Januar die Vorschläge für die Verbesserung des Reglements bei Euch eingehen müssen, dann sortiert bzw. im geschlossenen Forum diskutiert werden und dann bei der Fahrerbesprechung Ende Januar abschließend besprochen werden. Die von Dir getätigte Information war mir neu, so daß ich versuchen werde im Laufe des heutigen Tages meine Gedanken hierzu zusammen zu fassen und über den SE- Verteiler an Euch zu senden.

Jule667
18.12.2007, 14:19
Ach ja, die Reglementänderungen. Also ich persönlich habe nicht einen Aufruf erhalten - weder per Mail noch hier im Forum. Ist das jetzt schon wieder ein Hütchenspielertrick? Udo und ich haben einen gestartet, ja! Mit der Rundmail letzte Woche. Und letztes Jahr haben Thorsten, Udo und ich ca 10 Seiten Änderungen eingereicht (die Änderungen in Rot hervorgehoben). Dort ging es hauptsächlich um Sicherheitsausstattungen an Fahrzeug und Fahrer. Drei Tage haben wir daran gesessen und dann wurden die Ergänzungen einfach komplett wieder raus gelöscht, mit der später, auf nachfrage, folgenden Begründung dass es den DMSB Vorschriften zu nahe käme. Ich persönlich hätte ein Treffen sehr gut gefunden, auch um das aktuelle Reglement durchzugehen und Änderungen zu besprechen bevor wir uns wider die Mühe machen und nachher alles im Müll landet. Denn unsere (Skorpions, Udos und meine) Freizeit für solch ehrenamtliche (!) Tätigkeiten ist nicht endlos vorhanden. Auch dieses Jahr hatten wir wieder vor ein strafferes Reglement zu implementieren alleine um die Fahrer vor der mangelhaften Tech Insp., den Organisatoren und Angriffen von außen zu schützen. Ihr wisst schon warum ihr die angeblich unzähligen Aufrufe uns gegenüber unter den Tisch fallen lassen habt.

Schallo
18.12.2007, 15:04
Auweiha,

jetzt holen beide die Keule raus, bleibt doch mal locker.
Ich als reativ neutraler Beobachter, wollte erst nix mehr zu der Sache sagen, kann aber nicht meine Schnauze halten.

Ich kann euch beide z.T. verstehen und denke, dass die Emotionen die Wogen im Moment ein wenig hoch schlagen lassen.

@Kalunki, zwei Aussagen sind mir allerdings ein wenig sauer aufgestoßen.
Jeder, der hier in diesem "öffentlichen Forum" seine Meinung vertritt, hat ein bisschen Respekt verdient, auch wenn er hier "reinkrackelt" oder "Mus" schreibt.
Ich denke, dass diese Aussage von dir nicht so wörtlich gemeint war und dieser Wortlaut aus deinem Frust entstanden ist.
Sind nicht alle so begnadete Schreiber, wie Du es bist.
Ich möchte darauf hinweise, dass Du dies nicht ironisch auffast!!!!!!

Hiermit möchte ich als fast neutraler :D Fan meine Hilfe anbieten, dass die SE Serie weiter Bestand hat, denn diese liegt mir am Herzen.
Sei es als Vermittler, als Überbringer, für organisatorische Dinge usw.
Bin für fast alle Schandtaten bereit.

Gruß
Schallo

Bandit012
18.12.2007, 15:50
Werdet nicht so persönlich!

Die Stimmung und Befindlichkeiten sind auf beiden Seiten anscheinend derart aufgeheizt, das Beruhigung nötig ist. Stellt eure persönlichen Ärgernisse zurück und nutzt die Weihnachtszeit zur Besinnung.

Vereinbart einen Gesprächstermin für Anfang Januar, der nur abgesagt wird mit ärztlichem Attest. Sprecht euch aus und findet einen Kompromiss. Gerne würde ich helfen, aber als Fahrer in der Serie kann ich schnell verdächtigt werden, nicht objektiv zu sein.

Vielleicht gibt es ja hier im Forum einen Vermittler der die Serie kennt, selber aber nicht mitfährt?

Ralf

E 30 Suse
18.12.2007, 16:30
Der die SE kennt, selber aber nicht mitfährt? Wofür wollen wir dann eigentlich ein geschlossenes Forum? Warum soll es Änderungen an den Sicherheitsbestimmungen geben und Reglementänderungen bezüglich der Autoanforderungen?
Weil in den meisten Fällen der Fahrer selbst merkt, was dem Auto bekommt und was nicht und weil in den meisten Fällen der Fahrer vom Unfall betroffen ist....
Ich lese das Ganze hier seit Tagen genauso interessiert, wie wahrscheinlich noch hunderte andere, sollte mich aber zurückhalten.
Ich sehe es im Übrigen nicht so, dass diese Diskussion und der Ruf nach Sicherheit der SE schadet. Vielmehr zeigt es doch, dass wir alle keine größenwahnsinnigen Spinner sind, sondern sehr wohl mit Bedacht auf uns alle und selbstverständlich unsere geldverschlingenden Autos achten. Da die Fahrer nun mal ihre Fahrzeuge am besten kennen, können diese bestimmte Gefahren weitaus objektiver einschätzen, als ein anderer. Ich stimme auch nicht mit den Aussagen überein, dass es dieser Sport nunmal mit sich bringt, Autos ab und an zu Schrott zu fahren. Denn wenn ich es verhindern kann, werde ich das natürlich versuchen. Und mir kann hier keiner erzählen, dass jederzeit mit einem Unfall oder Defekt gerechnet wird und so es dann passiert, das auch noch ok sein muß, weil es ja der Sport mit sich bringt...
Was wollen wir denn eigentlich alle? Naja, einige natürlich "nur" gewinnen, aber wenn das der Sinn der Serie wäre, würde die SE nur aus 3 Teilnehmern bestehen. Der Sieg liegt nach meiner Meinung in jedem einzelnen Zehntel. Und wer sich darüber nicht freuen kann, der ist in der SE falsch. MEINE MEINUNG!!!
Ich frage mich die ganze Zeit, wieso die Personen, die am engsten mit der Orga zu tun haben, so gewaltig zornig sind. Meine weibliche Einschätzungsgabe sagt mir: wahrscheinlich nicht zu Unrecht. Da ich weiß, wie gepflegt Jule sich normalerweise auszudrücken pflegt, muß hier unbeschreibliche Enttäuschung vorliegen. Zu diesen Auseinandersetzungen können aber diejenigen nichts sagen, die nicht selbst die Hintergründe kennen. Und schon gar keiner, der die SE nicht erlebt hat. Es ist unsinnig, über das Leben oder Sterben der SE zu reden, die noch in den Babyschuhen steckt. Aber es ist unsere Aufgabe, sie wachsen zu lassen. Und es gibt nunmal sowas wie einen Vorstand, der nicht umgangen werden kann. Es macht aber auch keinen Sinn, dreckige Wäsche zu waschen, denn dann ist ein Mißtrauen da, was sich auch während der Veranstaltungen widerspiegeln wird. Und niemand kann es vermeiden, irgendwann Position beziehen zu müssen.
Gute Ratschläge sind in diesem Fall nicht teuer, denn viele Fahrer haben sich eingehend die Köpfe zerbrochen und gute Ideen, die leicht umsetzbar und finanziell unaufwendig sind und gleichermaßen niemanden benachteiligen, geboren. Wir werden jedes Jahr wieder und wieder etwas lernen, etwas nicht mögen und etwas ändern wollen. Es ist an der Zeit, dass sich die wenigen extrem stark Betroffenen zusammensetzen und sich aussprechen. Dann wird man sehen, ob eine weitere Zusammenarbeit funktionieren kann. Denn ich möchte daran erinnern, dass alle Fahrer, alle Teams und alle Wagen dieser Zusammenarbeit unterliegen. Soll heißen: die Orga ist abhängig von den Teilnehmern, die Teilnehmer von der Orga. Und wie in jeder Beziehung läuft es auch hier: wenn ich zulange unzufrieden bin und mich in meiner Entwicklung gehemmt fühle, dann trenne ich mich und beschreite neue Wege. Wollen wir das? Rudis Familie zumindest nicht. Wir freuen uns schon auf die nächste Saison und ganz besonders darauf, den EVO abzukochen. Allein dieser Gedanke spornt unsere Kreativität und unseren Willen an...
Laßt uns alle, wie besprochen, treffen und in Ruhe darüber reden. Verletzende Bemerkungen machen die Sache nicht leichter und immerhin fühl ich mich etwas beklemmt, weil ja für uns alle gestritten wird. Wie können wir also beide Seiten unterstützen, wenn wir von den Hintergründen keine Ahnung haben? Indem wir Reglementvorschläge unterbreiten und vielleicht kann man auch auf der Fahrerbesprechung im Januar demokratisch abstimmen?
Jule, ich hoffe wirklich, dass Dein Puls sich etwas beruhigt hat. Es wird mit Sicherheit für alles eine Lösung geben, den Respekt vieler Leute hast Du.
Kalunki & Co: laßt Euch Jules Nummer geben und ruft sie an. Und wenn Ihr Euch fragt, wieso Ihr, weil Ihr Euch so ungerecht behandelt fühlt, kann ich nur sagen: macht es einfach, redet und merkt, ob Ihr die selben Ziele verfolgt.
Unser Ziel ist die SE 2008 - und zwar vor dem EVO.
Und Euer Ziel, liebe Kollegen und Feinde?

Jürgen Kath
18.12.2007, 17:08
Ich habe diese Beiträge bislang nur am Rande mitverfolgt da ich ja kein direkt Betroffener bin, solange es hier nicht allzu persönlich oder beleidigend wird und keine Unterstellungen gepostet werden, halte ich mich auch raus. Wir sind hier nicht als Zensoren tätig.
Aber ich gebe euch den Rat: Setzt euch zusammen und klärt das von Angesicht zu Angesicht sonst wird das hier ein böses Eigentor!

Frohes Fest und einen guten Rutsch allen SE´lern!
Und seid artig sonst gibts in Wittstock von mir persönlich mit der dicken Rute und ihr steht ganz am Ende des Fahrerlagers ;-)

Thorsten Appel
18.12.2007, 18:06
ist vielleicht ein wenig viel und alles zusammen aber wer sich die mühe macht das ding mal komplett zu lesen wird erstaunt sein das tatsächlich ein redakteur den ich nciht wieter bennenen will GELOGEN hat
gru77 skorpionhbg


wollen wir 5 uns die Tage mal in Bremen zusammenhocken? Wir können javielleicht euren lokalen griechen mal beehren oder so was und uns erstmallocker ausquatschen über die ganzen ereignisse?! Thorsten sagte er kannmontags und donnerstags im moment... Udo frag ich denn morgen auch noch mal. ------ Weitergeleitete NachrichtVon: Julia Schoedsack <private@juliaschoedsack.de>Datum: Thu, 11 Oct 2007 12:30:28 +0100An: "Kieselhorst, Dennis" <>Betreff: Re: Pokale Oh ja, da frag ich Patricia gleich mal. Die jungs versuche ich auch grad fürnächste woche zusammen zu bringen, allerdings sieht es Dienstag besser ausals Montag wie ist da bei euch? Warte nur noch auf bestätigung von Udo.Wann fliegt ihr denn eigentlich rüber? Meld mich gleich noch mal wenn ich mehr weiß...Jule Am 11.10.2007 12:14 Uhr schrieb "Kieselhorst, Dennis" unter<>: > Hi Jule! > > Kannst Du nochmal nachhaken, ob das für den Awards Evening wieder mit den> Pokalen klappt? > Ich benötige dann unbedingt den Gesamtpreis, um abzuklären, ob die Kosten> übernommen werden.> > Danke und Gruß!> Dennis > > ------ Weitergeleitete NachrichtVon: Julia Schoedsack <private@juliaschoedsack.de>Datum: Thu, 11 Oct 2007 18:29:13 +0100An: "Kieselhorst, Dennis" <>Betreff: Re: AW: Pokale Nächstes gebot: Sonntag 21.10. Burger essen bei Lara¹s AB Abfahrt Arsten...Da können wir alle drei wie es aussieht. An Patricia bin ich dran, hab sieaber noch nicht erreicht... Am 11.10.2007 13:14 Uhr schrieb "Kieselhorst, Dennis" unter<>: > nächster dienstag klappt bei mir leider nicht, ich habe besuch aus nürnberg> die woche. und danach die woche fliegen wir rüber.> wird wohl schwierig, einen termin zu finden... :-(((> > > Von: Julia Schoedsack [mailto:private@juliaschoedsack.de]> Gesendet: Donnerstag, 11. Oktober 2007 12:30> An: Kieselhorst, Dennis> Betreff: Re: Pokale> > Oh ja, da frag ich Patricia gleich mal. Die jungs versuche ich auch grad für> nächste woche zusammen zu bringen, allerdings sieht es Dienstag besser aus als> Montag – wie ist da bei euch? Warte nur noch auf bestätigung von Udo. Wann> fliegt ihr denn eigentlich rüber?> > Meld mich gleich noch mal wenn ich mehr weiß...> Jule> > ------ Ende der weitergeleiteten Nachricht ------ Weitergeleitete NachrichtVon: Julia Schoedsack <private@juliaschoedsack.de>Datum: Tue, 16 Oct 2007 19:04:45 +0100An: "Kieselhorst, Dennis" <>Betreff: Re: Treffen Hey Dennis, für Thorsten und mich OK, morgen werd ich das noch mal mit Udoklären... Liebe Grüße Jule Am 15.10.2007 7:27 Uhr schrieb "Kieselhorst, Dennis" unter<>: > Hi Jule! > > Wie sieht's mit einem Treffen am 22.10. aus?> Vielleicht klappt's ja, ansonsten dann sofort, wenn wir aus USA> wiederkommen... > > Gruß!> Dennis > Huhu dennis, also udo kann auch... Wollen wir denn in den diner den er vorgeschlagenhatte? Greetz jule> ------ Ende der weitergeleiteten Nachricht ------ Weitergeleitete NachrichtVon: Julia Schoedsack <private@juliaschoedsack.de>Datum: Mon, 22 Oct 2007 01:59:02 +0100An: Dragracer <redaktion@dragracer.de>Betreff: Re: Termin nach 05.11. Ach mensch schade, jetzt hatten wir grad mal alle zusammen... Aber bei euchbrennt wahrscheinlich auch die Hütte so kurz vor der reise. Denn sag ich schon mal viel spaß in USA!Jule Am 21.10.2007 19:25 Uhr schrieb "Redaktion DRAGRACER" unter<redaktion@dragracer.de>: > Hi Jule!> > Leider klappt das morgen nicht. :-(> Lasst uns einfach recht schnell nach dem 05.11. zusammensetzen...> > Viele Grüße!> Dennis> ------ Ende der weitergeleiteten Nachricht ------ Weitergeleitete NachrichtVon: Julia Schoedsack <private@juliaschoedsack.de>Datum: Wed, 07 Nov 2007 09:54:37 +0100An: Dennis Kieselhorst <>, "'dragracer.de - kalunki'"<kalunki@dragracer.de>Betreff: Re: Aw: Re: Termin nach 05.11. Hallo jungs, seid ihr heil wiedergekehrt? Was haltet ihr von nem terminasap? Vor dem awards abend? Mir ist jeder tag recht, thorsten müssen wiraußen vor lassen, der ist die meiste zeit in süddeutschland... Meldet euch!Jule ------ Ende der weitergeleiteten Nachricht ------ Weitergeleitete NachrichtVon: Julia Schoedsack <office@juliaschoedsack.de>Datum: Fri, 09 Nov 2007 20:00:14 +0100An: Dragracer <redaktion@dragracer.de>, "'dragracer.de - kalunki'"<kalunki@dragracer.de>Betreff: Re: AW: Aw: Re: Termin nach 05.11. Hello, sorry dass noch so gar kein feedback kam. Hier war mal wieder gut waslos... Aber jetzt ist ja Freitag abend :) Wollen wir uns denn am Mittwoch vielleicht zu udo verlagern? Babs hat schuleund Udo muss nebenbei das Haus hüten. Er würde uns dann aber ein paar snacksreichen... Habt ihr mit Götz gesprochen? Der muss ja mal ganz dringend ein GO habensonst gibt¹s keine pokale... Und die agendapunkte muss ich mir noch mal in ruhe zu gemüte führen! Greetz und schönes wochenende Jule Am 07.11.2007 19:30 Uhr schrieb "Redaktion DRAGRACER" unter<redaktion@dragracer.de>: > Hi!> > Vielleicht nächsten Mittwoch Abend?> > Lieben Gruß!> Dennis ------ Ende der weitergeleiteten Nachricht ------ Weitergeleitete NachrichtVon: Julia Schoedsack <private@juliaschoedsack.de>Datum: Mon, 12 Nov 2007 16:05:50 +0100An: "Kieselhorst, Dennis" <dennis.kieselhorst@siemens.com>Betreff: Re: Neuer Versuch Hey Dennis, also ich frag gleich mal Udo... Ich denke wenn wir das bei ihmmachen sollte das kein problem sein. Montags hat Babs ja auch schule. Jau, der kleine hat geheiratet. Allerdings ohne Party und Schnickschnack... Greetz Jule Am 12.11.2007 14:12 Uhr schrieb "Kieselhorst, Dennis" unter<>: > Hallo Große! > > Es ist im Moment echt zum Verzweifeln, aber ich muss noch einmal einen neuen> Termin vorschlagen. Kids krank, Keller unter Wasser, Server gecrasht und> abgesoffen in Arbeit, schlimmer geht's schon nicht mehr, mal wieder alles auf> einmal...> > Was hälst Du von Montag, 19.11.? Den Termin schaufel ich dann auf alle Fälle> frei! :-) > > Skorpion hat geheiratet??> > Gruß!> Dennis > > > > ------ Ende der weitergeleiteten Nachricht DER WURDE DANN TELEFONISCH BEI UDO ABGESAGT... AM GLEICHEN TAG. ICH HATTESCHON ALLE JOBS HIN UND HER GESCHOBEN DAMIT ICH NACH HB FAHREN KANN. ------ Weitergeleitete NachrichtVon: Julia Schoedsack <office@juliaschoedsack.de>Datum: Sat, 01 Dec 2007 23:37:12 +0100An: Dennis Kieselhorst <d.kieselhorst@arcor.de>, "dragracer.de - kalunki"<kalunki@dragracer.de>, Udo <udofink@aol.com>Betreff: Mal wieder Treffen Hey Jungs, So, den Abend hätten wir auch mit all seinen Hürden geschafft, jetzt solltenwir das gelernte schnell in die Tat umsetzen und uns ASAP treffen. Was meint ihr? Greetz Jule Ach so, ihr müsst mal sagen welche eure favorisierte Mailadresse ist, ichglaub von Dennis hab ich 5 verschiedene und von Kaunki 4... ------ Ende der weitergeleiteten Nachricht KEINE ANTWORT ------ Weitergeleitete NachrichtVon: Julia Schoedsack <office@juliaschoedsack.de>Datum: Mon, 10 Dec 2007 21:10:04 +0100An: Dennis Kieselhorst <>, "dragracer.de - kalunki"<kalunki@dragracer.de>, Udo <udofink@aol.com>, Dennis Dragracer<d-nice@t-online.de>, Dennis Kieselhorst <redaktion@dragracer.de>,<kalunki@web.de>Betreff: Treffen ASAP Hallo Jungs, Ist da jemand? Ich dachte wir treffen uns sofort nach dem Awards Evening undjetzt bekommen wir nicht mal mehr eine Antwort :( Also: Bitte Meldung!! Greetz Jule Und again: Ach so, ihr müsst mal sagen welche eure favorisierte Mailadresse ist, ichglaub von Dennis hab ich 5 verschiedene und von Kaunki 4... ------ Ende der weitergeleiteten Nachricht Und wieder keine Antwort.

Dragracer.de
18.12.2007, 18:59
Thorsten, ich weiss zwar nicht, was das jetzt soll und wo dort schlimme Sachen stehen sollen, aber ich glaube, viele können nun verstehen, daß wir mit Dir und Jule nicht gerne per Mail kommunizieren, weil man ja immer befürchten muss, daß interner Schriftverkehr immer öffentlich gemacht wird. Ich verstehe diese Schlammschlacht nicht. Auf meine SMS, Mails und auf Kalunkis Anrufe hast Du letzten Monat nicht reagiert.
Und tu' mir bitte den Gefallen und lösche aus Datenschutzgründen an allen Stellen meine Firmen-Mailadresse aus Deinem Posting, die hat dort nichts zu suchen.

Gruß!
Dennis

EVO
18.12.2007, 19:26
Die E-30 Suse braucht dringend :spank:

Udo
18.12.2007, 21:51
Ich finde es einfach nur :kotz: wie hier über Bitburg hergezogen wird . Als wenn eine geklebte Strecke garantiert das man keinen Unfall macht . Ich frage mich wie die Engländer in Chimay so schnell gefahren sind . Dort war ich auch manchmal kurz davor vom Gas zu gehen , sehr wellig und super eng . Vielleicht sind die euch die Engländer mehr vorraus als ihr denkt . Man muß nich nur viel Leistung haben !!

Udo

E 30 Suse
18.12.2007, 23:01
Entweder hab ich das Thema verfehlt oder es merken immer noch nicht alle, dass es weniger um ein Gemecker gegen die Strecke in Bitburg geht, sondern vielmehr um Sicherheitsvorkehrungen. Das war das, was Thema war!
Davon sind wir nun alle abgekommen und mittlerweile geht es darum, dass hier einige Leute mit allen Kräften gegen Windmühlen kämpfen - und zwar beide Seiten. Und das ist der Knackpunkt. Aus einer Gruppe sind nun beide Seiten geworden...
Die, die Sicherheit wollen und deshalb entscheiden, eine Bahn in Bitburg zu sperren. Diese Entscheidung erläutern und keinen Kommentar dazu wünschen. Die, die diese Entscheidung zurücknehmen, ohne irgendeine Begründung und dazu keinen Kommentar abgeben.
Und dann gibt es noch die, die Sicherheit wollen und wissen, dass der Schuster bei seinen Leisten bleiben muß und eher darüber nachdenken, was man tun kann und muß, für den Fall der Fälle. Was ist daran falsch? Was ist daran falsch, zu hinterfragen, damit wir es verstehen? Ich kapier es nämlich auch nicht, nur kann ich weder von Dennis und Kalunki sagen, dass die mich persönlich verärgert haben, sie waren mir gegenüber zumindest mehr als zuvorkommend und haben mich bei meiner Annoncenidee echt total unterstützt.
Ich kann mich nicht erinnern, dass hier jemand gesagt hätte, er würde nur noch SE fahren, wenn geklebte Strecken garantiert werden. Ich kann mich an die Frage erinnern, wie eine Feuerwehr den Abhang hinunterkommen soll. Auch wenn Guido schnell aus dem Wagen ausstieg, so wäre das kein Anlaß für die Feuerwehr zu trödeln, denn es hätte jede weitere folgende Sekunde irgendwas Schlimmes passieren können. Und ich denke, es macht keinen Unterschied, ob ich im Auto sitze, wenn es in die Luft geht oder ob ich 3 m danebenstehe.
Mich hat damals schon genervt, dass wir SE´ler genau überlegen müssen, was wir schreiben, damit nicht andere Leute denken, wir würden hier irgendjemanden persönlich angreifen. Wer hat denn all diese aufheizenden Diskussionen aufgebracht? Jule hat nicht gefragt: Warum? Wir haben nicht gefragt: Warum? Guido hat nicht gefragt: Warum? und die anderen SE´ler haben auch nicht gefragt: Warum? Silke hat die Antwort erfragt. JETZT fragen wir alle: Warum? Weil wir es nicht mehr verstehen. Ich erwarte nicht, dass hier jeder ein hundertprozentiges und immer realisierbares Mitspracherecht hat, aber wieso soll das neue Reglement vor Weihnachten rausgebracht werden, ohne eine vorherige Fahrerbesprechung? Das ist doch momentan psychologisch mehr als unwertvoll!!! Es kommen mit Sicherheit wahnsinnige Diskussionen auf, die müssen dann bei einer Besprechung geschlichtet werden, es vergeht viel wertvolle Zeit, die man für ein ordentliches Ergebnis bräuchte. Die Fahrer stellen sich doch auch nicht einfach hin und sagen: so, da ist das neue Reglement! Haben wir uns ausgedacht, is jetzt so. Und selbst wenn das so wäre, könnte die Orga darüber lachen, denn die kann es wegschnipsen. Die Orga macht die Gesetze - das Reglement ist das SE-Gesetz! Und im normalen Leben hat sich die demokratische Entscheidung durchgesetzt, weil es niemandem gut bekam, alleiniger Bestimmer zu sein. Und ein Mitspracherecht zu fordern, wenn man sein Leben und sein Geld aufs Spiel setzt, kann doch wohl nicht zu viel verlangt sein! Mir ist total egal, was Ihr anderen darüber denkt, aber für die Fahrer der SE muß es passen und die wissen am besten, was sie brauchen und wollen. Es geht hier niemandem darum, mit aller Gewalt seine Meinung oder Vorstellungen durchzusetzen. Vielleicht mal ein Beispiel aus dem normalen Leben: Wenn Du mit einem Golf in eine Werkstatt gehst und der Motorbauer Deinem Auto 1.000 PS zaubern soll, dann sagt der Dir höchstwahrscheinlich: das geht nicht. Sagst Du dann: danke, schönen Tag noch? Nee, Du fragst: Warum? Dann bist Du vielleicht gut und hast Dir theoretisch schon alles genau überlegt und dann erklärst Du ihm, wieso es nach Deiner Meinung doch geht. Er sagt dann wieder nein, weil das deswegen nicht geht und das andere deshalb nicht möglich ist und im besten Fall begreifst Du es und verstehst es. Das nennt man konstruktive Diskussion. Du wirst dann die Werkstatt verlassen und wissen, dass die Zauberei nicht ohne weiteres geht, Du bist aber nicht sauer auf den Motorenbauer, denn Du hast auf Deine Frage: WARUM die Antwort: DARUM bekommen. Um mehr geht es hier nicht. Wenn Wünsche nicht realisierbar sind, muß man wissen, wieso nicht. Dann ist eine entsprechende Entscheidung zu treffen. Bei der es bleiben sollte. Jedes unnötige Hin und Her weil alles nicht gut durchdacht ist, verwirrt die Leute - so wie uns. In diesem Fall verderben nicht viele Köche den Brei - jeder würde eher noch eine Zutat dazugeben, damit er besonders lecker ist.
Ist der Wunsch nach einer gemeinsamen Besprechung also von uns zu viel verlangt? Jeder der jetzt denkt: JA soll mal sagen: WARUM?

Silke
18.12.2007, 23:25
Meine Frage lautete - wenn ich mich recht erinnere:
Warum sollte ein Veranstalter eine Serie unterstützen?

Also Antwort kam von "Bitburg ist schlecht weil blabla...", über "Zitate", bis hin zu Fortpflanzung... ???

Die wirkliche Antwort auf meine Frage findet sich in diesem dragracing board - leider - tausend Gründe warum ein Veranstalter eine Serie (ich wiederhole: nicht speziell SE ! nicht speziell Bitburg ! versteht mich bitte nur 1 mal neutral !!! ) NICHT unterstützen sollte.

Die Frage war damals schon mein Wink mit dem Zaunpfahl: Muss denn hier in aller Öffentlichkeit gegenseitig angeschuldigt, schmutzige Wäsche gewaschen, öffentlich gedroht werden? Ist das gut für unseren Sport in einem Board, auf das Neulinge, Sponsoren, Gäste und Interessenten mit der Sucheingabe "dragracing" in Deutschland zuallererst stoßen?
Nicht wegen mir oder wegen Bitburg. Sondern wegen uns Allen! Wir sollten gemeinsam was bewegen, nicht gegeneinander.

Silke
18.12.2007, 23:58
Dennis hat bereits ziemlich am Anfang dieses Threads erklärt, dass der Termin (Bitburg) als vorläufig bestätigt gilt, und weiterhin erklärt, dass man (ich) bemüht ist, Lösungen zu finden, sei es baulich oder durch Streckenverlegung oder Verkürzung oder Sprints oder was auch immer…. Aber es wurde auch darauf hingewiesen, dass man dafür Zeit braucht, und man notfalls wenn es gar nicht anders geht, immer noch die erste Eliminations-Runde ganz absagen bzw. auf das Shootout reduzieren kann. Es ging erst mal nur darum, daß die Termie überhaupt standen bevor man weiter planen konnte.
Es geht auch nicht darum, daß ich irgendwas leise und heimlich revidiert habe... sondern versuche machbare Lösungen auszuarbeiten, deren Veröffentlichung natürlich nicht möglich ist, solange sie noch nicht stehen!
Ich bin die Letzte die möchte, daß irgendwem etwas passiert.

Das mit der Feuerwehr geht mir allmählich echt auf den Senkel, aber wirklich. Wer hat denn das an den Haaren bei gezogen? Schuster bleib bei deinen Leisten - hat Jule geschrieben - und eine Berufsfeuerwehr wird selber wohl am besten wissen was sie verantworten kann. Ein Fahrzeug steht entweder sofort in Flammen oder es dauert eine ganze Weile - beschließt aber garantiert nicht ganz spontan und plötzlich einfach so zu explodieren, liebe Suse. Und was ist wenn ein 11 Sek. Auto in die Wiese fährt, ist das dann weniger schlimm oder kommt die FW dann vielleicht näher dran?
Zudem hat diese Feuerwehr Diskussion für mich eine besondere Sensibilität: Ich habe bereits zwei Mal mit ansehen müssen wie Menschen in ihrem Auto verbrennen, einmal waren es beste Freunde. Ich habe den Einschlag hinterher fahrend gesehen, das Fahrzeug stand auf der Landstraße sofort lichterloh in Flammen... das Schlimmste: in 20 Meter Entfernung kräuseln sich alle Haare auf der Haut und dem Kopf und die Hitzeentwicklung ist so stark, daß man nicht mit aller Willenskraft seinen Körper dazu bringen kann näher an das Inferno heran zu gehen um seine Freunde da raus zu holen und sieht dann eine Ewigkeit lang die schwarzen Konturen der Körper in den Flammen... und glaubt mir, ich kann auf eine Wiederholung dieses Anblicks sehr gerne verzichten! Also Jule, tu mir den Gefallen und grabe nicht ständig mit solchen Szenarien meine Alpträume aus!

Einen letzten Satz muss ich jetzt doch noch ausgraben, der irgendwo weiter oben geschrieben wurde:
"Mopeds nehmen bei uns nicht teil, deshalb ist mir das auch echt egal wie die mit Betonmauern klar kommen."
Ich habe zwar in Bitburg aus Sicherheitsgründen auch keine Mopeds, aber diesen Satz finde ich persönlich echt schlimm, vor allem in Verbindung mit einer Diskussion in der es um Sicherheit geht...

Jule667
19.12.2007, 01:00
Liebe Silke, wir diskutieren aber immer noch nicht die Sicherheit von Moped Fahrern für die DU und ICH in keinster Weise in diesem Zusammenhang verantwortlich sind. Was ich zu meinem Vater oder meinem Bruder sage wenn die aufs Motorrad steigen steht hier nicht zu Debatte, sondern, ob der Abhang in Bitburg für unsere 7-10 Sekunden Fahrer (Autos) ein Sicherheitsrisiko ist. Das betrifft uns, mich und auch dich! Wenn du solche Statements wie mein Lieblingszitat raushaust darfst du dich nicht wundern, wenn nach einer Solchen Verkettung von Ereignissen einige daran Anstoß nehmen. Es sieht ja nun mal retrospektiv auch so aus als wäre die Entscheidung in Bitburg zu fahren gegen deinen Willen geschehen.
Und... warum, wenn du schon mit dem flammenden Inferno vertraut bist, lässt du dir dann eine Veranstaltung mit 8 Sekunden anstrebenden Autos um den Hals hängen??

kalunki
19.12.2007, 06:01
Hey Schallo,

um dein Verständnis beneide ich Dich.

Natürlich hast du vollkommen recht,
wenn ich pauschal alles als „Mus“
bezeichne und das Geschriebene
damit durchweg auf eine Stufe stelle.
Dies ist natürlich keineswegs so und
bezieht sich ausdrücklich nur auf
das, wozu „Stellung bezogen wurde“.

"öffentliches Forum" kann man aber
Auch ohne Anführungsstriche schreiben.

Ob „Mus“ oder „reinkrackeln“ hier der
Königs-Fauxpas ist, lass ich mal dahin
gestellt. Wir „krackeln“ ja auch alle
zwei Monate ein ganzes Magazin voll.

Hat leider wenig Zweck hier weiter
zu schreiben, aber dank dir für dein
Angebot und die Blumen.

Viele Grüße
Kalunki
*ohneironieunterwegs*

64er Dodge 440
19.12.2007, 10:25
Danke @ Silke, Dennis und Kalunki für eure Erklärungen. Bitte haltet uns doch
auf irgendeine Weise auf dem laufenden. Sei es hier, über die SE-Site oder
über Email-Verteiler. Vielleicht kann man irgendwie regelmäßige News
hinkriegen.

Und jetzt lasst uns den Thread zumindest bis Ende Januar schliessen!

Frohes Fest an alle!

Cheers


Peer

reninchen
19.12.2007, 12:31
Ja frohe Weihnachten an ALLE!!!
Ich würde Sagen wir machen uns Gedanken über`s Fahrzeugsetup und die Jungs mal über das Reglement und die Strecken und dann nehmen wir ZUSAMMEN das ganze im neuen Jahr mit ganz viel drüber geschlafen nochmal in Angriff und werden für fast alles eine Lösung finden!
Frohe Weihnachten und Guten Rutsch!!!

Jürgen Kath
19.12.2007, 13:21
Reninchen hat Recht! Leute Weihnachten steht vor der Tür, fahrt euch mal runter und macht endlich einen Termin für ein Gespräch aus!
Ich stelle euch gerne die Halle für meine Party in Wilhelmshaven für ein Meeting zur Verfügung, Termin 19.Januar. Allerdings müsstet ihr bis 18 Uhr fertig sein denn danach wirds laut und heftig!

Merry Christmas!