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Boost can kill
04.06.2008, 23:12
Sooo dann starte ich hier auch mal meinen ersten Thread....obwohl ich ja "erst" 16 jahre alt bin überlege ich schon sehr ausdauerd wie ich denn dann meine Dragrace Karriere :grins: mit 18 starten sollte ,in welcher Klasse und viel wichtiger mit welchem Gefährt???

Was mich ja in letzter Zeit total am reizen ist sind die kleine Automobile like Golf1, Smart. Mini und Polo welche mit einer Motorradmaschine ausgerüstet worden sind (hauptsächlich hayabusa motoren) welche dann auch aufgeladen wurden......

Diese Kombination aus wenig Gewicht und massig Schubkraft (je nach dem wie die motorengemacht worden sind zwischen 400 und 700 Ps) gibt enorme Leistungen wieder....

welche fragen mich jz aber noch quälen sind folgende....

Wie wird die ktaft des Motors auf die jeweilige Achse übertragen (meistens hinterachse..)

und mit welchem gefährt habt ihr angefangen...

hoffe auf kompetente antworten...

derby82
04.06.2008, 23:53
ich würd raten erstma mit was "kleinem" anfangen

Corsa 2liter
Golf 1 oder 2 mit 16V,
kleenr bmw oder so


halt nen noch relativ normales auto, komplett leer und zwischen 100 und 150, vielleicht 200 PS

man sollte das lieber ruhig angehen, vor allem steckt potential drin wegen turboumbau und fertig ;)

vor allem is dass was du meintest glaub ich mit keiner klasse vereinbar ausser freies fahren und wird ordentlich umbauzeit und geld verschlingen

Acki
05.06.2008, 01:12
Aber die 16V Umbauten verschlingen auch gut Geld.
Ich denke er sollte mit ner ordentlichen Basis und Serienmotor anfangen.
Wenn es ihm dann wirklich gefällt und Geld vorhanden ist kann er sich ja hocharbeiten.

Frontkratzer
05.06.2008, 08:42
als Basis empfehl ich dir nen Golf 2 Synchro. Günstig in der Anschaffung und wenn später mehr Geld da ist, kannste mit dem gleichen Geschoss bis in die tiefen 10er oder auch 9er rutschen! Zwar dann schon nicht mehr mit Synchro, aber mit 4 Motion und jeder menge schweiß :D

RaceFink
05.06.2008, 09:46
Hallo,

Nissan 200 SX

billig, Teile noch billiger, Turbo , Heckantrieb.

Von extrem Umbauten würde ich dir abraten. In deinem alter fehlen meist die (finaziellen) Möglichkeiten so etwas zu Ende zu bringen.

Gruß Udo

draza
05.06.2008, 10:27
nissan 200sx ist genau das richtige fahre auch so einen
wie udo es gesagt hatt teile günstig turbo günstig alles super

meiner bringt mit NOS 353ps auf dem prüfstand
ohne gas 296ps und bin mit def.kupplung eine 13,6 gefahren (ohne gas)

kanst dir auch mein thread durchlessen (nissan 200sx)da steht alles drin was ich umgebaut habe
die kosten sind sehr niedrig für das was ich habe

R.A.G.
05.06.2008, 10:30
Original von RaceFink
Hallo,

Nissan 200 SX

billig, Teile noch billiger, Turbo , Heckantrieb.

Von extrem Umbauten würde ich dir abraten. In deinem alter fehlen meist die (finaziellen) Möglichkeiten so etwas zu Ende zu bringen.

Gruß Udo

Das denke ich auch.... :thumb: und um Erfahrung zu sammeln nimm eine Basis wie Golf 1 8VGti/ 16V, Corsa 16V oder 200 Nx dann Lachgas drauf ordentlich verbaut gehen die Dinger dann auch tiefe 13er und das sollte erstmal reichen. Dazu kostet so ein Setup nicht viel mehr als 3000 Euro inkl. Auto :deal:
Ist doch Quatsch jetzt schon von tiefen 10er oder gar 9er Zeiten zu sprechen. Wer weiß wie lange es braucht da hinzukommen der weiß was das an Geld veschluckt.

Spunk
05.06.2008, 11:50
Corsa A mit 2.0 8V liegt bei maximal 500€,damit kann man schon eine menge Spass haben.Komischerweise sind die auch meistens schneller als ein 16V.Zeiten liegen dann im mittleren 14 Sekunden bereich.Was für den Anfang meiner meinung nach schon schnell genug ist.

Acki
05.06.2008, 12:24
Liegt am Getriebe wenn ich mich nicht täusche.

draza
05.06.2008, 12:26
das ist auch eine gute wahl aber man will schnell mehr und bei mittleren 14 sek
ist der reiz schnell vorbei
und beim 8v ist das problem da gibt es nich viel an tuning möglichkeiten
ohne das es richtig ins geld geht
lieber gleich einen turbo oder g-lader :thumb:

R.A.G.
05.06.2008, 12:48
Original von draza
das ist auch eine gute wahl aber man will schnell mehr und bei mittleren 14 sek
ist der reiz schnell vorbei
und beim 8v ist das problem da gibt es nich viel an tuning möglichkeiten
ohne das es richtig ins geld geht
lieber gleich einen turbo oder g-lader :thumb:

das sehe ich anders den um Motoren kennenzulernen sollte man sich erst mit einem Sauger beschäftigen. Denn da fängt alles an !!!

Und mit nem Sauger kann man auch ganz locker weiter als 14er Zeiten fahren also 12 sind da drin

RaceFink
05.06.2008, 12:55
Hallo,

Turbo ist die preisweteste Leisungssteigerung mit dem besten Preis/Leistungsverhältniss. Beim Sauger wirds teurer und die alltagstauglichkeit ist stärker beeinträchtigt.

Meine Meinung

Udo

draza
05.06.2008, 12:57
ja das ist schon klar das man schnell mit einen sauger fahren kann

aber nicht mit einen 2.0 8v von opel (c20ne)
meiner hatte damals so an die 155-160 ps und der aufwand war schon groß und teuer
selbst mit einzeldrosell ist bei diesen motor bei 190 -200ps schluß
beim 16v sieht es ganz anderst aus da geht sehr viel mehr und natürlich sau teuer

Spunk
05.06.2008, 16:20
140-150PS holt man für unter 300€ aus dem C20NE!
Ich hab den Serien Motor im Corsa gefahren und damit hab ich in Rotenburg Autos mit deutlich mehr Leistung stehen gelassen.Und wie gesagt,für den Anfang ist sowas genau das richtige.Auf 16V/Turbo kann man später immer noch umbauen,wenn man das Geld dazu hat.

Boost can kill
05.06.2008, 17:36
Erst mal n herzliches Dankeschön für die ganzen Posts und Infos werde mir dann mal den 200 sx und die anderen modelle mal genauer anschauen :thumb: wobei sich der sx doch am interessantesten anhört :rave:

könntet ihr mir darauf hin auch n paar seiten nennen wo man gutes zubehör für den bekommt.. wäre sehr gut wenn jemand n paar gute andressen wüsste...

Grimmjar
05.06.2008, 18:13
BMW E30!

der bietet dir alles außer Frontantrieb!

ich kenne keinen anderen Kleinwagen mit so viel Potential und Möglichkeiten.

ob nun 4,6,8,10 oder 12 Zylinder.
und an wirklich jedem Motor wurde auch schon ein oder zwei Turbos bzw. Kompressoren befestigt.

die Auswahl an Differentialen ist fast unbegrenzt. kleine, mittlere und große mit Untersetzungen von 2,6 bis 5, irgendwas.
mit Torsen-, Lamellen- oder Viscosperren von 25% bis 100%. gibt es alles bei Ibäh oder beim Freundlichen im Regal.
so kannst du auch richtige Reifen fahren.
Bremsen in Übergroß findest du auch im BMW Regal und alles passt Plug´n´Play. Ersatzteile für 345mm Bremsen findest du in jedem Zubehör Laden.
Und alles wurde schonmal gebaut also brauchst dir nicht selbst den Kopf zu zerbrechen.

son V12 Motor z.B. bekommst schon für 500 Euro oder umsonst mit allem drum und dran. bissel schick gemacht für den Strip und du fährst tiefe 13er ohne Slicks.

ich glaub günstiger kommst an kein anderes Fun Auto mit 300PS.

reyalp
05.06.2008, 19:56
also deine idee mit den motorrad motor macht natürlich sinn! ich fahre selber so ein gerät und bin damit schon bis in die 12,3 gefahren und das ohne turbo und nur 160ps! allerdings auch nur auf 250kg


hier paar vids und probeleufe!

http://youtube.com/watch?v=lG7cJe1neEs

http://youtube.com/watch?v=UL7gyOFS1kU

http://youtube.com/watch?v=7Hk8z4DJcbU

http://youtube.com/watch?v=1q_qQSM4hvY



GreeZ

draza
05.06.2008, 21:46
wenn du teile oder tips brauchst für denn 200sx bist du bei mir an der richtigen stelle
bei meinen 200sx habe ich so ziemlich alle stufen durch und weiß ganz genau was sache ist bei diesen motor

Boost can kill
05.06.2008, 22:50
also auf so viel infomaterial war ich gar nicht drauf vorbereitet :thumb: gibt ja ne sehr große auswahl also e30 und 200sx hören sich top an werde jz noch n bissel weiter forschen und machen und tun mir n bissel geld sparen und mit großer wahrscheinlichkeit sehen wir uns dann aufn strip in 2jahren ^^


jz nochma zum e30 wo kommen denn die motoren her den den e30 gabs ja nur als vier und sechzylinder.....gibs denn zu dem auch n paar gute internet seiten??

Grimmjar
05.06.2008, 23:35
www.e30.de
www.e30tech.com

richtig. den E30 gab es nur mit 4 und 6 Zylinder. den 2,5er z.B. auch mit Allrad. aber auch 3,5er und ///M3 Motoren wurden schon mit Allrad in den E30 gebaut.

Motoren mit mehr Bums findest du in den anderen Baureihen.
da sind 5er und 7er erste Wahl.
dort findest du die großen 6Zylinder mit 3,5 Liter und halt V8 und V12. aber auch der 3,2 bzw. 3,4 liter Turbomotor aus dem alten 7er wird gern genommen.

wer noch mehr will wird sich Motoren der ///M-GmbH besorgen.
dann gehts bis 500 Sauger PS. mit Turbo und Kompressor gehts dann schon auf 800 oder gar über 1000PS. aber billig ist das dann nicht mehr.

Boost can kill
06.06.2008, 00:37
jo thx nochmal für die infos ^^

hornon
06.06.2008, 17:06
Ich kann ja nur Amiblech empfehlen, bin jetzt auch "erst" 18 und fahr einen 3.8l V6 wenn er dazu noch euro 2 hat kann man sich sowas schon leisten. Auch als Azubi.

Tobias
06.06.2008, 21:17
ja toll, viel hubraum um nichts.
ich sag nur 4-zylinder-turbo, egal welcher marke.

draza
06.06.2008, 21:52
richtig

reyalp
06.06.2008, 23:54
vom grundprinzip brauchst du wirklich ein motor der wenig gewicht hat aber sehr viel leistung und ein auto was wenig wiegt! ein motorradmotor ist da garnicht so eine schlecht wahl aber ein busa motor beklommst auch net unter 2000€ und dann noch turbo naja musst man abwiegen! rennen tun die ja wie sau! und der sounhd übertrifft ja eh alles (geschmackssache)

GreeZ

Boost can kill
07.06.2008, 02:09
jo sound is bombe aber wie auch schon angesprochen der preis is auch bombe von so nem motor^^

hornon
07.06.2008, 20:32
Is hier auch der Gedanke um aus nichts viel zu machen. Viel faseln über wenig Auto. Da Tobi wird auch so ne Ahnung haben von dem was er sicher tuning nennt.

@ Boost
Kauf dir am besten nen 3er BMW (leicht) und implantier dir nen alten 7er Motor (viel Kraft) rein. Dann gibts auch keine probleme mit irgendwelchen Tuning-Komponenten die gar nicht gegenseitig auf sich abgestimmt sind.

Zu Amikutschen: Es macht vll gar nicht der große Hubraum aus warum damit so gut "getunt" werden kann. Eher ist es die simplere Technik die nicht immer auf sparsam und kompakt gebaut ist. Warum auch Golf und co so schlecht dafür geeignet sind.

Tobias
07.06.2008, 21:30
amis (ausser dragster) können nichts.
hast du dir mal beschleunigungsrennen vor ort angesehen?
scheinbar nicht. lohnt sich absolut nicht, wenn man nicht stinkreich ist, um die richtig aufzubauen. 300ps reichen da nicht, um was zu reissen.
beim 4-zylinder-turbo schon.

draza
07.06.2008, 21:49
ein ami mit 300ps ist nichts da ist jeder polo gti besser

wie schon gesagt wurde 4zyl. turbo

hornon
07.06.2008, 22:24
Draging is ne andere Liga, da wird mit Sponsoren finanziert und tausende Euro für Technik investiert! Ich meine jetzt im Sinne von kleinen Bugets (für die Strasse). Ist eigentlich alles nur Ansichtssache, ich kann mich mit wenig einfach nicht abfinden. Warum immer auf Hubraum verzichten wollen? Wer gross was machen will kann sich auch einen anständigen Motor leisten, kein Serien Sportwagen der Welt hat einen 4 Zyl. mit Turbo.

Ich bin für Blown SB V8, da kommt auch die Drehzahl nicht zu kurz

...und ja ich war schon auf 1/4 milen Rennen.

Tobias
07.06.2008, 22:29
Original von hornon
kein Serien Sportwagen der Welt hat einen 4 Zyl. mit Turbo.

ahja.

draza
07.06.2008, 23:26
ich hatte mal einen 88er camaro sb mit blower
kann nur sagen viel,viel durst
und deswegen nicht für alltag geeignet
4 oder 6zyl.turbo ist man mit 9liter verbrauch dabei und nicht gerade langsam unterwegs

Chris76
07.06.2008, 23:51
Hallo,

mein Vorschlag Corsa mit 2 Liter 8V (C20NE) und Turbokit. Ist laut Rolle gut für 225 - knapp 300 ps, je nach Ladedruck und Motorzustand.
Bei unserem Corsa war bei 0,5 bar eine 14.2 ohne Probleme, was den Motor anging, drin. Dieses Jahr wird weiter getestet mit 5-Loch, Stoßaufladung und neuer Steuerung.

MfG Christian

PS: Kosten lagen bis dato bei ca. 2400,- Euro

Boost can kill
08.06.2008, 00:14
echt mal thx für die ganzen top vorschläge und bis jz hat mir der e30 am meistens zugesprochen

Lord Kaeferchen
12.06.2008, 18:56
Original von Spunk
140-150PS holt man für unter 300€ aus dem C20NE!
Ich hab den Serien Motor im Corsa gefahren und damit hab ich in Rotenburg Autos mit deutlich mehr Leistung stehen gelassen.Und wie gesagt,für den Anfang ist sowas genau das richtige.
wie ist der motor im ausmaß verglichen mit nem vw 8v gti? was kostet so ein motor in der anschaffung? suche immernoch das passende triebwerk für meinen alltags-käfer, der dann auch ab und zu mal auf die meile soll....

draza
12.06.2008, 20:19
den opel c20ne motor gibts bei jeden schrott händler für ein paar euro
und kannst gut mit einen vw gti motor vergleichen nur das der 2l hatt

mach doch in deinen käfer ein g60 motor rein und steckst für tuning 500-600 euro rein und hast dann 220-230 ps

Spunk
12.06.2008, 20:43
Den C20NE gibts bei mir für 70-100€.

Tobias
12.06.2008, 22:56
der ne wär mir fürs dragracing aber zu schwach auf der brust, wenn auch fast unkaputtbar.
dann lieber den xe mit ab werk 150ps, wenn es ein sauger sein soll.

Lord Kaeferchen
12.06.2008, 23:36
ich denke der c20ne is aber ne gute alternative.... g60 is mir fürn einstieg zu viel leistung.... wollte erstmal mit knapp über 100ps einsteigen, alltagstauglich, billig.... c20ne hat aber euro 1?

Tobias
13.06.2008, 00:07
ja. aber es gibt kaltlaufregler auf euro2 oder d3.

aber im ernst, willst du mit knapp über 100ps auf die viertelmeile?
nicht dein ernst, oder?

Heturbo
13.06.2008, 01:02
hi,

so jetzt muss ich auchmal was loswerden..
kauf dir einen Fiat Tipo, lacht ruhig...es gibt bei dem Fahrzeug eine vielzahl umbaumöglichkeiten.

Rostmäßig is zwar auch was da aber es gibt fahrzeuge die gut gepflegt sind und für günstiges Geld zu haben sind. Ein 1.4er z.B. kost ein appel und ein ei, der lang um in leistungs und traktionsregionen vorzustoßen, vorrausgesetzt das geld spielt mit, wo du deine konkurenten bei mittlere bis tiefe 10er zeit hast oder schneller ja nach geld und soweiter.

Motoren wären da:

-2.0 8v Turbo (168PS)
-2.0 16v Turbo (194PS)
-2.0 20V Turbo (220PS) 5Zylinder

diese Motoren haben Getriebe mit einer Viscodrive, wo du jeden Opel und VW mit selber leistung traktionsmäßig stehen lässt (Fronttriebler)
Dann kannst das ganze noch Wild mit verschiedenen allradsystemen ala Lancia Delta Kombinieren, beim 5zylinder weiß ich nicht genau. Alles beinahe Plug and play, bis auf "kleinigkeiten"

dann sind noch weiter Motoren wählbar:

-1.4 8v Turbo
-2,5 V6 24V
-3.0 V6 24V
-3.2 V6 24V

Naja nebenbei wäre noch zu erwähnen das die ersatzteile für die karosserie zu hauf am schrott liegen.
Allerdings sind auch Teile die mit dem Delta Integrale baugleich sind geradezu astronomische kosten verursachen, aber man muss nur wissen was man kauft, dann gehts.. =)

Naja und dann wäre noch der "überraschungseffekt" zu erwähnen, denn keine denkt das ein Fiat schnell sein kann.

Aber wer kauft schon einen Fiat =)

Ciao

R.A.G.
13.06.2008, 09:42
Original von Heturbo
hi,

so jetzt muss ich auchmal was loswerden..
kauf dir einen Fiat Tipo

Das finde ich eine gute Idee... hört sich gut nur wie fahren sich die Teile
da stellt sich ja noch eine ganz andere Frage?? Gewicht zu Leistung
also ich mag bezweifeln das ein Fiat Tipo unter 950 Kg wiegt oder sogar noch weit drüber oder ??

Heturbo
13.06.2008, 11:31
Moin,

na also Fahrwerksmäßig sind hinten einzelradaufhängungen, das macht sich schon bemerkbar, nur wenn hald vorne der große 5zylinder drinhängt dann schiebt das fahrzeug schon mächtig vorne über die räder. Hab auch schon gute probleme. Was aber wiederum auf´n strip gut is für nen Fronttriebler. Problem da ist das der Motor sehr weit nach vorne geneigt ist
Ja gewichtsmäßig liegt der laut brief bei 1100kg (der schwesrste der 16v), und ich denke mit dem ganzen müll drinnen hat er das auch.
Müsste meinen mal auf ne anständige waage fahren, weil der ist leer aber soviel geht da auch nicht raus denk ich, maximal 50kilo
Tipo (http://www.he-turbo.bendernet.info/album/main.php?cmd=imageview&var1=Tipo%2F08.08.06+002.jpg)

Ciao

Spunk
13.06.2008, 12:41
Original von Tobias
der ne wär mir fürs dragracing aber zu schwach auf der brust, wenn auch fast unkaputtbar.
dann lieber den xe mit ab werk 150ps, wenn es ein sauger sein soll.

Der 16V ist aber nicht schneller als ein NE,aber deutlich teurer ;)

Tobias
13.06.2008, 12:57
in welchem kinderforum hast du denn das gelesen? :rolleyes:

Lord Kaeferchen
13.06.2008, 18:14
Original von Tobias
ja. aber es gibt kaltlaufregler auf euro2 oder d3.

aber im ernst, willst du mit knapp über 100ps auf die viertelmeile?
nicht dein ernst, oder?

also es hieß doch mit 300€ 140ps aus dem motor? 140ps im käfer reichen normal für 14er zeiten, evtl. besser....

heckmotor, heckantrieb und unter 900kilo.... bei 140ps...

denke dass das schon geht....
euro 1 reicht mir erstmal.... muss nur n einspritzer mit kat sein, viel mehr will ich ja garnicht... das ist auch eher für alltag mit ab und zu mal meileneinsatz gedacht... für den strip hab ich da eher nen buggy im kopf mit wankel.... 250ps bei 550 kilo sollten rocken :-P

Tobias
13.06.2008, 19:54
Original von Lord Kaeferchen
also es hieß doch mit 300€ 140ps aus dem motor?

möchte mal wissen, wo man das für 300€ bekommt.
http://dsop.net/tuning/tuning.php?mkb=C20NE

draza
13.06.2008, 20:50
wie willst du den opel motor ab das vw getriebe machen

Spunk
14.06.2008, 13:41
Corsa 16V 1/4 Meile in 14,5 sec. Corsa 8V 1/4 Meile in 14,7sec!!!!Beides in Rotenburg und beide Autos leer geräumt.Bessere Zeit wäre wahrscheinlich mit einer richtigen Kupplung (und nicht die vom 1.6er!) und neueren Slicks locker drin gewesen.
Hat übrigens auch gereicht für einen Uno Turbo und Punto Turbo mit 200PS.

@ Tobias...schon mal ins Opel Regal geguckt?
Ich sagte aber auch,dass 130-140PS drin sind...halt je nachdem ob man alles "original" verbaut,oder noch bearbeitet.

Aber jeder soll machen was er möchte.Mir macht es so auch Spass,ohne das ich tausende von Euros investieren muss.

Tobias
14.06.2008, 16:19
Original von Spunk
Corsa 16V 1/4 Meile in 14,5 sec. Corsa 8V 1/4 Meile in 14,7sec!!!!
wusste ja noch gar nicht, dass 14,7s schneller ist, als 14,5s.
danke für die aufklärung.
und mal nebenbei, nicht nur den 8v kann man aufmotzen. ;)
ich sag nur 180-280 sauger ps beim xe....

derby82
14.06.2008, 16:24
viel isses aber nich mit dem unterschied, und da der 16v um einiges teurer ist, auch das aufmotzen is teurer, wäre der 8v fürs erste die günstigere wahl um trotzdem scho bissel spaß zu haben

Lord Kaeferchen
15.06.2008, 22:09
solche zeiten fährt man mit de rleistung im käfer locker.... und es ist billiger als der normale eisntiegsmotor (1776 mit 40er webern und knappen 110ps) im käfer dragracing... auf 16V kann ich dann immernoch umbauen...

Lord Kaeferchen
15.06.2008, 22:10
Original von draza
wie willst du den opel motor ab das vw getriebe machen

adapterplatte benutzen.... gibts bei kennedy eng. in den usa für um die 300€ ;) damit könnte ich theoretisch auch honda 16V oder sowas adaptieren oder toyota 4age... aber für die opelmotoren kriegt man hier zumidnest leichte teile, denke ich