A/R und Trim beim Turbo????

[Eric-CTC]

Hallo ich möchte mal genau wisssen was das A/R und Trim verhalten beim Turbo ist!! habe auch schon die suche benutzt aber nix richtig gefunden und im Netzt auch nicht, ich denk doch mal das mir hier jemand das gut erklären kann!?? mit einem kleinen Bildchen dazu oder so währe auch ganz cool!!! Mfg. Eric

[yogi]

Geh mal auf die Homepage von Garrett da ist alles erklärt.

[Eric-CTC]

danke für den Tip nur so gut kann ich Englisch nicht des ich das verstehe!! kann das nicht so einer mal erklären?? Mfg. Eric

[Hermy]

Hallo

Generell kann man sagen das bei gleichem Verdichterrad ein großes Verdichtergehäuse(z.B. A/R 70) gut ist bei Anwendungen mit relativ geringem Ladedruck (bis ca. 1bar) und ein kleines Verdichtergehäuse(z.B.A/R 54) bei Anwendungen mit höheren Drücken, da aber im Regelfall nur verschiedene Abgasgehäuse angeboten werden, muss man notgedrungen mit den arbeiten die gegeben sind.

Beim Abgasgehäuse machen sich die Verschieden Gehäusegrößen(bei gleichem Turbinenrad) im Anprechverhalten bemerkbar, sprich Großes Gehäuse späteres Ansprechverhalten aber dafür mehr Durchsatz im oberen Drehzahlbereich, kleines Gehäuse früheres Ansprechverhalten aber weniger durchsatz im oberen Drehzahlbereich.

Der Trim der Räder (Verdichterrad und Turbinenrad) gibt das Verhältnis zwischen Eingangsdurchmesser und Ausgangsdurchmesser der Räder an(die Räder sind ja wenn du die Gehäuse abnimmst wie eine art stumpfer Kegel gearbeitet also werden zur Verdichterrückwand größer), prinzipiell kann man sagen das mit größer werdendem Trim auch der Gasdurchsatz steigt.

Ich hoffe dir damit schon etwas geholfen zu haben

Mfg Hermy

[Eric-CTC]

also bezeichnet A/R nur die gehäusegröße und hat mit der Tubinengröße nichts zutuhen oder liege ich da jetzt falsch?? und wie kommt man dann auf sone zahl vom rechnen her wie A/R 70 ??


Und Trim hat was zutuhen mit der größenfläche der beiden Turbinenräder??

Mfg. Eric

[Acki]

Verhältnis vom Aussen zum Innendurchmesser im Quadrat.

[Hermy]

Hallo

Betrachtet wird beim Trim jeweils jedes Rad für sich und nicht beide Räder zueinander, falls das jetzt nicht so rüberkam.

Diese Werte alleine nützen jedoch nicht viel bei der Wahl des richtigen Turboladers, die Kennfelder der Frischgas bzw. Abgasseite liefern da bessere Anhaltspunkte, vorrausgesetzt man weiß was damit anzufangen.

Mfg Hermy

[Eric-CTC]

Hallo achso, also das Rad ist ja zylindrisch geformt also angenommen der innere Durchmesser ist 88mm und der äußere 117,5mm
Trim = 88²/117,5² = 56 Trim ist das sorichtig?? und so habe ich den Trim von der Druckseite z.B. ! Mfg. Eric

[Hermy]

Hallo

Ja genau so ist es...

Mfg Hermy

[Acki]

Mit'm Trim spielt man normal nur rum wenn man Probleme mit dem Ladedruckaufbau hat und der an der Pumpgrenze läuft.
Sonst würde ich einfach nach den FlowMaps gehen und grob rumrechnen wieviel Druck wo möglich ist.

[Eric-CTC]

Hallo

mit den Flow Maps meinst du damit ein Kennfeld oder Linie von einem Lader??

aber wie man A/R ausrechnet genau, bin ich immernoch nicht dahinter gekommen???? Mfg. Eric

[Acki]

Ist die Gehäusegröße, da rechnet man normal nix.

[Eric-CTC]

ja aber irgentwie muss man doch auf soeine zahl kommen rechnerisch?

[Primerracer]

guckst du hier:

http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/images/tech_center/tech_102/compressor_housing_showing_A-R_characteristic.gif

A:R Also A geteilt durch R :thumb:

[Acki]

Nimm halt das kleinste Gehäuse wenn du nen gut ansprechenden Lader haben wilst.

[yogi]

Da wir fast das selbe im Moment in nem andren Forum besprechen, trage ich das mal mit hierher.

Bleibt das A/R Verhältnis an jedem Punkt der Schnecke identischen?

Weil wenn man das so konstruiert ist es nicht der Fall.

BILD 1 (http://img139.imageshack.us/my.php?image=unbenanntra1.png)

BILD 2 (http://img139.imageshack.us/my.php?image=unbenannt2pm6.png)

Zur Info: Die Konstruktion ist nicht von mir.

[Hermy]

Hallo

Warum zerbrecht ihr euch über Themen den Kopf die in der Praxis so gut wie keine Anwendung finden, da sie zur eigentlichen Bestimmung des passendes Lader's nicht relevant sind, da die Verdichtergehäuse und Abgasgehäuse durch den Hersteller vorgeben sind und Unterschiede eh nur aus dem Verdichterkennfeld bzw. den unterschiedlichen Turbinenkennlinien hervorgehen.

Mfg Hermy

[yogi]

Einfach aus Interesse an der Materie! ;)