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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Bericht ProET Test&Tune Luckau



Tony Brandes
06.05.2009, 11:55
Kleine Anmerkung vor dem Bericht von mir.

Mein Email Postfächer waren bzw. sind noch gesperrt. Daher ist die Kominikation immoment für mich schwierig.

Thomas Helmbrecht und Ralf Klinge spenden das buy in Geld für die nächste Runde. Vielen Dank hier für.

Ein Bildchen von den Gewinnern, Fahrern, Sponsoren und Helfern + den Bericht gibt es auf unserer Seite. www.proet.de



1. ProET Lauf 2009 in Luckau: voller Erfolg!

Bericht über unseren ersten ProET Lauf 2009 beim Test&Tune in Luckau.

Anmeldungen gab es reichlich: 40 Fahrer haben sich direkt bei der MSTO in ET Bracket gemeldet, davon 27 ausdrücklich in ProET.

Leider gab es im Vorwege einige Ausfälle (z.B. Volker Heldt oder Alex Rosenowski), trotzdem hatten wir ein Teilnehmerfeld von 22 Fahrern. Wir hoffen, alle „Defektierten“ bekommen das schnell wieder in den Griff für unsere nächsten Termine!

Freitag (Anreisetag): Kaiserwetter!

Wir haben uns über solch ein großes Interesse an ProET eurerseits sehr gefreut. Auch die Crew der MSTO war sehr positiv überrascht.

Unsere Orga (Carl, Boris und Tony) sind Freitag bei bestem Kaiserwetter auf dem Gelände angekommen. Nachdem alles aufgebaut war und die ProET Flagge gehisst wurde, sprachen wir mit der MSTO Crew (vor allem Karl und Jerry) unseren geplanten Ablauf durch. Hierbei möchten wir uns noch einmal ganz herzlich für die unbürokratische und freundliche Art aller MSTO-Leute bedanken!

Dank Karl konnten wir ProET in dem Modus fahren, wie wir es vom letzten Jahr gewohnt waren. Alle Fahrer hatten die Möglichkeit ihren Index vor jedem Lauf zu ändern. Auch buy-in in der ersten Runde war möglich!

Da am Freitag leider noch nicht getestet werden durfte, hatten alle Zeit sich nach der Winterpause gegenseitig zu beschnüffeln und letzte technische Arbeiten am Fahrzeug durchzuführen.

Samstag:

Viel Verzögerungen – aber beste Rennbedingungen.

Früh morgens hat Jerry zur allgemeinen Fahrerbesprechung aufgerufen. Wir ProETler haben dann anschließend eine eigene Fahrerbesprechung durchgeführt. Dabei wurde sich wieder eindeutig für das Wiedereinkaufen (buy-in) nach dem ersten Elimination-Run entschieden. Die Summe wurde pro Fahrer auf 10,-€ festgelegt. Wegen des tollen Wetters und der Möglichkeit lange in den Abend hinein zu fahren, hielten wir an vier Qualiläufen fest.

Da es beim Test&Tune sehr locker zugeht, konnten wir Fahrer den Zeitplan für die Qualiläufe selber bestimmen. Den Ersten Qualilauf setzten wir auf 11.00 Uhr.

1. Qualilauf:

Vor dem Lauf zeigte sich, was sich leider das ganze Wochenende durchweg wie ein Faden durch die Veranstaltung zog: viele kleine und später auch größere Schäden an Fahrzeugen verzögerten immer wieder den Ablauf. Auch die Zeitanlage ließ sich dadurch zwischenzeitlich anstecken und verweigerte das eine oder andere mal einige Daten. Nach einigem (ziemlich warmen!) Warten im Vorstart ging es dann aber gut los.

Lutz Schäre mit seinem BMW legte die Messlatte mit einer 0.053sec. über Index im ersten Lauf recht hoch. Der Zweite Jens Dahms folgte mit einer 0.140sec. Dritter war Dominic Mucha aus Österreich mit 0.192sec.

2. Qualilauf:

Jetzt wurde es langsam ernst. Frank Wambach konterte mit seinem Duster mit einer 0.037sec. Mit dieser Zeit blieb er bis zur Ende der gesamten Quali auf dem ersten Platz und erhielt damit die 100,-€ Sonderpreis von alcoholix (E85). Herzlichen Glückwunsch vom ProET Team!
Lutz Schäre war nun Zweiter und konnte sich nicht mehr verbessern.

Dritter war zwischenzeitlich Ralf Klinge im Shelby GT500 mit 0.056sec. über Index.

3. Qualilauf:

Erster Frank Wambach

Thomas Helmbrecht kam mit seinem Camaro mit einer 0.039 ganz dicht an Frank heran.

Als Dritter drehte Jens Dahms im Dodge Coronet 500 mit einer Zeit von 0.049sec noch mal auf.

4. Qualilauf:

Durch oben erwähnte Schwierigkeiten konnte der Zeitplan nicht so gut eingehalten werden und wir überlegten kurzfristig, ob wir den vierten Lauf überhaupt noch durchziehen wollen. Wir beschlossen den Lauf in die abendlichen Stunden unter Flutlicht zu legen. Das wurde dann eine richtig lange Veranstaltung...

Alle Fahrer standen über eine Stunde im Vorstart bis wir endlich fahren konnten. Das war für alle ziemlich anstrengend und für viele auch noch deshalb problematisch, weil die meisten das letzte Mal kurz vor 12:00 Uhr was gegessen hatten.

Das kühlere Wetter sorgte dann wohl auch dafür, dass sich bis zu Platz 8 nichts veränderte, da viele schneller und damit unter Index fuhren. Kleines Ärgernis am Rande war, dass der Qualilauf aus Versehen erst ab der Hälfte als Wertung aufgezeichnet wurde. MSTO-Karl durfte dann alles von Hand nachträglich in den PC eingeben. Eine Mordsarbeit - vielen Dank für die Rettung an Karl!

Nach dem letzten Lauf stand aber auch der nächste Sonderpreis fest: KTS American Parts spendete 100,-€ für die beste Reaktionszeit in der Qualifikation.Ronny Schnievel sicherte sich die 100,-€ mit einer hervorragenden Zeit von 0.027sec. Herzlichen Glückwunsch vom ProET Team!

Sonntag:

Um nicht wieder in Zeitbedrängnis zu kommen, legten wir schon recht früh los.

Achtelfinale:

Dominic Mucha, Frank Reck, Heiko Jonas und Bernd Schümann machten vom buy-in Gebrauch und kauften sich nach Elimination wieder in das Rennen. Somit ergab sich ein neues 15er Feld.

Frank Wambach hatte als bester aus der Qualifikation einen bye-run und fuhr alleine gen Viertelfinale.

Dominik Mucha mit seinem AMC Kombi setzte sich gegen Andreas Loeck im Nova durch. Jens Dahms gewann den Lauf gegen Daniel Vetterl, Lutz Schäre im BMW schickte Heiko Jonas im Mitsubishi auf den Trailer, Thomas Helmbrecht gewann gegen Sandy Schwerdtfeger. Hans Niesner aus Österreich konnte nicht gegen Frank Reck antreten, da die Elektrik der Corvette streikte, Til Schöninger musste sich dem Porsche von Bernd Rudolph geschlagen geben, Ralf Klinge setzte sich im letzten Duell gegen Bernd Schümann durch.

Viertelfinale:

Dominik Mucha hatte einen bye-run da Frank Wambach im Duster Probleme mit seiner Hinterachse hatte und nicht mehr an den Start konnte.

Jens Dahms setzte sich mit ein paar Tausendstel mit einer besseren Reaktionszeit gegen Lutz Schäre durch.

Ralf Klinge im Shelby setzte sich gegen Bernd Rudolph im Porsche 911 durch. Thomas Helmbrecht gewann ebenfalls.

Halbfinale:

Im Halbfinale fuhren dann Dominik Mucha gegen Jens Dahms und Thomas Helmbrecht gegen Ralf Klinge.

Jens Dahms und Thomas Helmbrecht setzen sich durch. Jens zeigte, wie bei allen Rennen davor, sehr gute Reaktionszeiten. Thomas Helmbrecht fuhr immer extrem dicht an seinen Index – man merkte die jahrelange Erfahrung.

Bevor der Finallauf ausgetragen wurde, fuhren wir erst mal das kleine Finale um den dritten und vierten Platz aus.

Hier standen sich Dominik Mucha und Ralf Klinge gegenüber.

Ralf Klinge unterlag und landete auf dem vierten Platz.

Dominik mit seinem AMC konnte somit in seinem ersten Rennen gleich den dritten Platz belegen.

Herzlichen Glückwunsch vom ProET Team an beide!

Der Finallauf ließ Spannung aufkommen. Linke Bahn Jens Dahms, rechte Bahn Thomas Helmbrecht. Am Start legte Jens wieder mit einer 0 nach dem Komma bei der Reaktionszeit richtig gut vor während Thomas noch ein kleines Nickerchen von 2 Zehntel einlegte. Doch nach wenigen Zentimetern ein lauter Knall bei Jens und der Coronet stand im Startbereich: Kardanwellengelenk abgerissen. Dabei ist der Motor dann auch noch soweit nach vorne gekippt, dass der Kühler vollkommen eingedrückt wurde.

Dabei sei auch noch erwähnt, dass Jens mit einem Coronet zu unserer Hochachtung stets auf eigener Achse zu den Rennen anreist. Wir hoffen daher, dass die gelben Engel Jens und sein Coronet gut Heim gebracht haben und der Schaden nicht größer ist als vermutet. Wir drücken die Daumen!!!

Trotz des Ärgernisses natürlich auch einen herzlichen Glückwunsch vom ProET Team an Jens Dahms für den zweiten Platz!

Der Sieger beim ersten ProET Rennen in 2009 heißt somit Thomas Helmbrecht mit seinem Camaro. Einen herzlichen Glückwunsch vom ProET Team.

Wir hoffen, dass alle Teams wieder gut zu Hause angekommen sind und freuen uns auf die nächste proET-Veranstaltung am Nürburgring.



Good News für proET:

Übrigens: Der MSTO Crew hat am Wochenende unsere ProET Verantsaltung sehr gut gefallen. Daher hat Jerry Lackey uns am Sonntagabend angeboten, ProET auch bei den Grand Nats in Luckau auszuschreiben. Dies wäre für uns alle ein toller Erfolg auch in Richtung Hockenheim, welches unser Ziel in den nächsten Jahren ist.

Wir hoffen, dass es euch auch so gut gefallen hat wie uns und dass ihr ProET weiter treu bleibt. Und dass wir dieses Jahr noch auf ein 32er Feld kommen!!!

Hier noch ein paar Bilder von den Gewinnern.
Danke für die Bilder an Timsche und Kalunki

http://www.kts.de/Images/luckau30.jpg

http://www.kts.de/Images/luckau31.jpg

http://www.kts.de/Images/luckau32.jpg

http://www.kts.de/Images/luckau33.jpg

http://www.kts.de/Images/luckau34.jpg

http://www.kts.de/Images/luckau35.jpg

http://www.kts.de/Images/luckau45.jpg

Nächster Termin: 19.20. Juni Nürburgring

Euer Pro ET Team

PS: Wir wünschen dem Kind, welches am Samstag von der Tribüne gefallen ist, gute Besserung. Gleiches gilt natürlich auch für den holländischen Motorradfahrer, der am Sonntag gestürzt ist und in das Krankenhaus gebracht wurde.

bronze bullet
06.05.2009, 12:17
Schöner Bericht!!! :thumb:

mfg. Jens

Andre Müller
06.05.2009, 12:42
@ Tony, welcher Index wird denn dann beim GN in Pro-ET gefahren (9,00-11,99 sek.)?


Gruß Andre

winni
06.05.2009, 13:02
klasse bericht :thumb:

Tony Brandes
06.05.2009, 13:15
Hi Andre,

der Index ist Grundsätzlich offen und hängt von dem Veranstaltungsort und den Fahrern ab (Fahrerabstimmung)
Einzige Ausnahme die 21. Grand Nats in Luckau dort wird nach DMSB gefahren. Wobei (wenn ich Jerry richtig verstanden habe) auch dort vor Ort der Index festgelgt werden kann.

Wir sind bisher gefahren 10,00-13,99 und 10,00-15,99
wobei wir natürlich darüber reden können den Index nach unten zu öffnen. Dies hängt natürlich von dem Veranstaltungsort ab und den Fahrern wenn dies die Mehrheit will.

Schön doch wenn man dieses Forum hat, wo gleich die Fahrer ihre Meinung darüber schreiben können. Dann mal los.

PS. 21.Grand Nats wird ProET austragen!!!

v8superstocker
06.05.2009, 13:22
Nächstes Jahr erst?

Dies Jahr sind doch die 20. Grand Nats oder?

bronze bullet
06.05.2009, 13:29
Dieses Jahr Mario!

Nächstes Jahr sind die 22. Grand Nats. :grins:

Andre Müller
06.05.2009, 13:29
@Tony, ich frage nur deswegen, weil in unserem Team, bis zum GN warscheinlich noch 3!!! neue Auto´s fertig werden :rave:.
2 Auto´s im Bereich von ca. 12-15 sek. und ein Auto mit einer tiefen 9 (wird warscheinlich noch nicht für SuProEt reichen, daher war ProEt angedacht).
Wäre halt nur im Vorfeld schon interessant, damit man die Klassen planen kann, wo man starten könnte.


Gruß Andre

Tony Brandes
06.05.2009, 13:57
Hi Andre,

meine Meinung dazu und das ist jetzt nicht die Meinung aus Orga Sicht.

Wir fahren in Bitburg und auf dem Nürburgring auf ungeklebter Strecke. Ich weiß nicht ob es Sinn macht dort mit einem 9Sec Fahrzeug zu starten. In Luckau geht das natürlich auch, Da könntet ihr aber auch in Super Gas starten.
Wenn Luckau möglich ist, hätte ich kein Problem damit.
Ich frage Jerry und melde mich zu dem Thema wieder.
Gerne lese ich hier aber auch noch andere Meinungen zu.

winni
06.05.2009, 14:04
meiner meinung nach sollte bei 10 sek. schluß sein,für drunter gibt es andere klassen :meinung:

bronze bullet
06.05.2009, 15:04
Original von winni
meiner meinung nach sollte bei 10 sek. schluß sein,für drunter gibt es andere klassen :meinung:

Genau...sonst macht ProET SuproET Konkurrenz! Und das is ja sicher auch nicht gewollt.

AMC
06.05.2009, 16:10
Hallo zusammen!

Toller Bericht Tony!

Nicht so wichtig, aber btw. man schreibt mich mit a / Dominic Mucha

Bezgl. Index, bin auch der Meinung, dass wir nicht unter 10 sec. gehen sollten. Das unterscheidet ja ProET von Supro ET.
M.p.M.

Gruß Dom

Dead-Rabbits
06.05.2009, 16:15
Sehr schöner Bericht !!!

Bin sehr traurig selbst nicht dabei sein zu können dieses Jahr... :pissed: (S)

Aber ich wünsche allen Teilnehmern und vorallem der ORGA viel Erfolg und das alles glatt laufen wird!!!

Haut ordentlich rein Jungs !!!

Ace
06.05.2009, 16:57
Ich bin auch der Meinung, daß bei 10 Sek. Schluss sein sollte.
Fahrzeuge unter 10 Sek. sind einfach eine ganz andere Kategorie von Rennwagen. Zudem bin ich letztes Jahr auf den Grand Nats im Qualifying gegen einen Kranausleger gefahren. Da kannst du dich auf nix mehr konzentrieren weil du dein eigenes Auto in keinster Weise mehr "wahrnimmst"....vor lauter Krach :grins:

Ich fahr halt nunmal ein 13 Sek. Strassenauto mit Dämpfern

Gruß
Jochen

EVO
06.05.2009, 18:02
Ein schöner Bericht Toni :danke:

Ich bin auch für die 10 sec Grenze. Irgendwo muß ganz einfach auch mal ein Ende sein.
Und genau so sach ich mal sollte auch bei 13,99 Finito sein. Wer etwas langsamer ist wählt halt den Index und Punkt.
Wer viel langsamer ist muß nachrüsten.
Das alles unter Vorbehalt der Nachprüfung, denn ich fand das ausgesprochen Gut den Index auch vor dem Rennen in einer Fahrerbesprechung durch Abstimmung fest zu legen.

Und wenn ich sehe wie groß die Resonanz auf ProET ist und wohl eher noch wächst ist doch alles bestens geregelt.

Tolle Serie, tolle Fahrzeuge, tolle Orga und ab geht die Post :runaway:

Gruß heiko

Andre Müller
06.05.2009, 18:32
Also ich muss ja jetzt doch noch mal was sagen.
Vor kurzen wurde noch darüber diskutiert, die Indexe dem Ausland anzupassen, dann wurde es im Reglement auch gemacht und jetzt wird schon wieder überlegt ob doch wieder anders. Könnt ihr euch mal einig werden? Es wird demnächst auch vielleicht noch einige Supergasser geben, die sagen, ich will ProEt fahren, es aber bei ihnen nicht für SuperPro reicht. Was ist mit den Leuten? Ich finde, man sollte es so beibehalten wie es im Reglement festgelegt wurde, ProEt 9,00-11,99sek.
Für alle anderen gibt es doch noch Sportsman-Et (12,00sek und langsamer).
Ausserdem ist doch gerade deswegen ET-Racing so interessant, die unterschiedlichsten Fahrzeuge und der langsamere kann trotzdem gewinnen, obwohl der schnellere auch viel lauter ist.

@Evo: Und wenn es bei Dir dann nicht zur 11,99 reicht, wirst Du wohl nachrüsten müssen!


Gruß Andre

AMC
06.05.2009, 18:40
Hallo

Wie Ace schon sagte, unter 10 sec. sind schon andere Kaliber an Fahrzeugen. Mein Vorschlag geht eher in die Richtuing SuperPro zu erweitern von 6 bis 10sec.
Da passen die Ganzen SuperGasser auch prima dazu. m.p.M.

Gruß Dom

Ace
06.05.2009, 19:11
Andre, ich lese ja schon ne Zeit lang, auch deine Berichte und hab mich jetzt schon aufs schlimmste eingestelllt. Aber der Satz, daß ein langsames Auto gegen ein Lautes gewinnen kann, war dann doch noch recht harmlos....puuh, Glück gehabt.

Ich denke das Problem bei einem Index 9-11,99 wird sein, daß du zu wenig Teilnehmer findest, deshalb wurde ja auch schon der Index auf 13,99 angehoben. Grundsätzlich hätte ich mit Sicherheit auch kein Problem in Sportsman ET zu starten. Hab aber keinen Bock gegen ein unter 10 Sek. Auto zu fahren.

Gruß mit einem Lächeln
Jochen

EVO
06.05.2009, 19:25
Also ich fahre die Serie weil von Vornherein 10,0 bis 12,99 als Indexvorgabe genannt wurde.
Den Index auf 13,99 zu erhöhen hat meine absolute Zustimmung. Erstens machts ein größeres Feld und zweitens sprichts dadurch auch ein deutlich größeres Fahrerfeld an.
Ich beziehe mich da einfach mal auf die zwei Rennen im letzten Jahr die dadurch zu einem vollen Erfolg führten. Genau wie in diesem Jahr auf dem T&T.
Als Sahnehäubchen eine klasse Orga die sich den Anus aufreißt und selbst noch darauf verzichtet zu fahren um einen reibungslosen Ablauf sicher zu stellen können sich die Fahrer nur wünschen und sich nicht genug dafür bedanken.

Ich glaube, nein ich bin fest davon überzeugt, eine Indexvorgabe von 9,0 - 11,99 in der jetzigen ProET wäre, ein Schuss in den Ofen.Inwieweit die Orga da tätig wird soll mir persönlich egal sein, es wurde gefragt und ich sag da einfach wie ich es sehe. Ich fahre schon in der SE gegen Supergasser und hab da kein Problem mit.

@Andree Vor der 11,99 mach ich mir nicht in die Hose. Beim T&T hat das mit 6 Jahre alten Straßenreifen für eine 12,1 gereicht.
Aber ob ich auf einen solchen Index Bock habe steht auf einem anderen Blatt.

Gruß heiko

Dead-Rabbits
06.05.2009, 19:29
Das eigentliche Problem was doch vorliegt ist, das nicht für jede Klasse -- so wie gem. Reglement die Zeiten vorgeben ist -- die entsprechende Anzahl an Teilnehmern da ist, bzw. die jeweilige Klasse -- ich denke da an Sportsmen ET -- garnicht erst organisiert wird.

Interesse scheint ja wirklich in breiter Masse vorhanden zu sein, und das ist auch gut so.

Deswegen scheint mir die Lösung von Tony und Boris, das Zeitfenster jeweils bei der Fahrerbesprechung festzulegen, auch am besten zu sein.

In Rotenburg letztes Jahr hat es auch gut geklappt und es wurden doch mehr Starter als anfangs angenommen...

Kopf hoch Jungs, wenn das Interesse weiterhin so zunimmmt, dann kann man auch entsprechend die Klassen füllen !!!

Mike Poser
06.05.2009, 20:12
Meiner meinung nach sollte das zeitfenster wie auch immer schon im groben vorher festgelegt werden nach oben hin kann ja noch erhöht werden aber vor Ort zu sagen nicht mehr z.b. 13.99 sondern nur noch z.b. 11.99 wäre blöd denn dann hat man Nenngeld bezahlt und kann dann doch nicht die Ellirunden fahren. :meinung:

v8superstocker
06.05.2009, 21:52
Original von bronze bullet
Dieses Jahr Mario!

Nächstes Jahr sind die 22. Grand Nats. :grins:

Ok,dann steht es hier auf der Startseite bei den Terminen falsch,dort steht ne 20.

Frank W.
06.05.2009, 22:40
Hallo Toni und Proet-Team,

der Bericht ist sehr schön formuliert und weckt Interesse bei sehr vielen Fahrern. Das zeigt, das man doch mal darüber nachdenken sollte, den Index für viele Fahrer zu öffnen! :base:

Ob nun von 10 - 13,99 oder von 9,5- 14,5, das ist doch völlig egal!

Hauptsache es macht jedem der Fahren möchte Spaß!!! :camper:

Gruß

Frank

Bandit012
06.05.2009, 22:54
Schöner Bericht Tony!

Vielen Dank für eure tolle Orga, ihr seid echt stressfest.

Ich bin mit der Mehrheit auch für einen 10Sek. Index nach unten, nach oben finde ich auch 13.99Sek angemessen.

Ralf

André Weickardt
07.05.2009, 20:27
Ich kann nicht verstehen, warum eine Gruppe von Fahrzeugen zwischen 9,99 u. 9,00 Sekunden aus beiden ET Serien komplett ausgeschlossen werden sollen.
Die SuperProET Serie hat Ihre Zeitklassen an die internationalen Bedingungen angeglichen. Nunmehr ist ein Loch entstanden, welches nur durch die ProET Serie ausgeglichen werden kann und sollte. Das in Abänderung der DMSB Regeln die Zeitklasse nach oben geöffnet wurde, um einem breiteren Fahrerfeld die Möglichkeiten zum Mitfahren zu eröffnen, macht aus meiner Sicht Sinn, aber einige Fahrer auszuschließen, die in die ursprüngliche ProET Klasse gehören, wiederspricht meinem Gerechtigkeitssinn.
Sollen diese Fahrer nunmehr bei Interesse eine xxxProET Serie für eine handvoll Fahrzeuge ins Leben rufen und sich dann bei gemeinsamen Veranstaltungen um die Namensgebung streiten? Das kann wohl nicht Euer ernst sein!
Leider bin ich selbst trotz Anwesenheit in Luckau leider ProET nicht mitgefahren, da der Escort von der Abstimmung noch nicht soweit war, konstante Zeiten zu fahren, aber aus meiner Erfahrung aus dem ProET Lauf 2008 in Bitburg macht das richtig Spaß, vielleicht solltet Ihr das auch anderen Fahrern gönnen bzw. die Entwicklung von Fahrzeugen, die bereits an der Serie teilnehmen, durch die Grenze von 10,00 Sekunden beschneiden, denn Ihr wollt doch auch nicht unbedingt nur einen vorbestimmten Index fahren.

Ace
07.05.2009, 21:11
Meiner Meinung nach, wäre die beste Lösung wenn man z.B. bei den GNs den SuPro Index auf 9,99 erhöht.

Letztendlich gebe ich Mike recht. Bevor ich das Nenngeld für die GNs überweise, möchte ich wissen welcher Index gefahren wird.

Gruß
Jochen

Udo
07.05.2009, 22:26
Hallo

Proet geht doch bis 10,0 runter und superproet ab 9,9 - ... oder sehe ich da was falsch?

Udo

Ace
07.05.2009, 22:48
Ne Udo, seit 2009 ist der SuPro Index bis 8,99
Man hat sich da an Drachten angepasst.

Gruß
Jochen

Camaro69
07.05.2009, 23:22
Original von Ace
Meiner Meinung nach, wäre die beste Lösung wenn man z.B. bei den GNs den SuPro Index auf 9,99 erhöht.

Letztendlich gebe ich Mike recht. Bevor ich das Nenngeld für die GNs überweise, möchte ich wissen welcher Index gefahren wird.

Gruß
Jochen

Ich finde auch, dass man den Index für SuProET auf 9,9 anheben sollte, sonst kann ich nicht mitfahren! Nein war nur ein Witz! ;)
Ich glaube schon, dass man sich schwer tut, mit einem 13sec. Auto gegen ein 9sec., denn der Unterschied ist schon enorm.
Aber andererseits könnte man durchaus eine Chance haben, weil der andere ja solange an der Ampel warten muss, dass die Reifen wieder abkühlen und dadurch die Traktion schlechter ist.
Jetzt mal Spaß beiseite, ich finde SuPro bis 9,9sec und ProET ab 10sec. bis 13,99sec. oder nach Absprache vor Ort.

Gruß
Daniel

Udo
08.05.2009, 00:38
Original von Ace
Ne Udo, seit 2009 ist der SuPro Index bis 8,99
Man hat sich da an Drachten angepasst.

Gruß
Jochen

Das ist ja blöd ...

"Jetzt mal Spaß beiseite, ich finde SuPro bis 9,9sec und ProET ab 10sec. bis 13,99sec. oder nach Absprache vor Ort" :grins:

Bei Proet bis 9,9 werden die Unterschiede wirklich zu groß :meinung:

Udo

Tony Brandes
08.05.2009, 10:39
Ich finde es super, dass so viele Fahrer ihre Meinung zu dem Thema vernünftig äußern!!!

Die Meinung hier bisher geht ziemlich stark in die Richtung Index wie gehabt 10,00-13,99 Anpassung vor Ort möglich. Und ich denke, dass ist auch der Endscheidende Punkt an dem wir ansetzen können. Grundsätzlich sollte der Index wie angegeben gelten. Bisher lief es aber immer so, dass vereinzelte Fahrer die nicht im Index lagen (bisher nur langsamere) Fahrer nach Abstimmung mitfahren durften. Aus dem Bauch heraus glaube ich, dass auch bei vereinzelten schnelleren Fahrzeugen wir Fahrer kein Problem damit haben das unter 10,00sec. Auto mitfahren zu lassen. Generell sollte der Index aber schon die Fahrzeuge ansprechen die in den Index passen.

Die Index Änderung in suproet von 8,99 ist später entstanden. Ich bin nicht dafür, dass wir ProET dem anpassen. Das passt nicht ins Fahrerfeld. Blöd natürlich das eine Lücke entstanden ist, den Schuh aber brauchen wir uns nicht an zu ziehen. Blöd natürlich auch, wenn man nicht weiß ob man in der Gruppe aufgenommen wird wenn man vorher weiß, das man ein schnellere Fahrzeug hat.

Ich denke, dass für alle Fahrer die evt. schneller oder langsamer sein könnten der Nürburgring gut ist. Dort fahren wir nur 1/8mile. So könnten wir alle einen vernünftigen Kompromiss machen und einen Versuch starten.

bronze bullet
08.05.2009, 10:47
Ich dachte auch, dass SuproET von 8.99s - 9.99s geht.

Also nehm ich alles zurück, was ich gesagt habe. ;)

Dann versteh ich natürlich, wie Andre schon sagte, dass es für manche Fahrzeuge kein Unterkommen in einer geeigneten Klasse mehr gibt.

Generell fände ich es besser die SuproET etwas nach oben zu öffnen, anstatt ProET bis auf 9.00s zu erweitern. Ich kann mir nicht vorstellen, das es für ein 9.00s Fahrzeug angenehm ist 5s an der Ampel auf ein 13.99s Fahrzeug zu warten. Die Reifen kühlen ab, ganz zu schweigen von der Belastung für das Getriebe durch die Transbrake. Für das langsame Fahrzeug sehe ich dabei keine Nachteile.

Ich finde einen Schnitt bei 10.00s zwischen den Klassen am sinnvollsten. Ein 9s Fahrzeug ist in der Regel eher Richtung SG anzusiedeln und somit einem 8.99s Index näher.

Bis 10s kann man auch mit einem richtig gut gemachten Straßenwagen schaffen. Darunter wird es sehr schwer.

Ace
08.05.2009, 15:32
[quote]Original von bronze bullet
Für das langsame Fahrzeug sehe ich dabei keine Nachteile.

Also Jens, bitte!

Das langsamere Fahrzeug hat ganz klare Nachteile, einer davon Rotlicht!
Ein Anderer...hm....wenn du den nicht kennst, mußt ihn halt noch rausfinden :grins:
Aber darum gings mir ja gar nicht. Zwischen einen 9 sek. Auto und einem 13 Sek. Auto liegen einfach WELTEN.
@ Andre
Also wenn das 9 Sek. Auto dem Marco gehört....dann von mir aus...... :grins:
1. Hat er noch was gut bei mir :grins:
2. Will ich Revanche für letztes Jahr :grins:


Eines will ich noch vorbeugen, nicht das es wieder heißt erst reisst ers Maul auf......usw.
Am Nürburgring kann ich nicht, da hat Vinnie the Champ Geburtstag

Gruß Jochen

AMC
08.05.2009, 16:03
Hi

OK, ich wusste nicht, das SuproET so straff organisiert ist und sie den Index nicht erweitern können oder wollen.
Ich bin in Luckau einen Testlauf gegen ein 9 sec. Auto gefahren, geht schon, meine Knutschkugel ist aber auch laut genug :lach:

Ein Vorschlag meinerseits wäre, wenn für eine Veranstaltung ein 9 sec. Auto nennen will, soll er einfach hier vorab eine Anfrage machen und da die meisten Fahrer eh im Forum sind könnte man das demokratisch abstimmen wie auch bei der Fahrerbesprechung vor Ort der Index angepasst werden kann und wird.

Ist ja wirklich blöd, wenn man genau zwischen zwei boomenden Klassen sitzt und keiner will einen haben :bussi:

Meine Meinung und nur ein Vorschlag, Gruß Dom

winni
08.05.2009, 16:22
was mir nicht passen würde,wären 9 sekunden autos mit elektronik,sprich delay box...abgesehen davon,könnten die 9 sekunden autos doch auch einen 10 sekunden index wählen.die beste lösung wäre natürlich,eine anhebung des suproET indexes.

Bernhard Goldbach
08.05.2009, 17:12
Wenn ich auch selbst zur Zeit nicht fahre, möchte ich doch mal was schreiben:

Auch meiner Meinung nach wäre die "Trennung" bei 10.00 sec. am sinnvollsten.
Die Anpassung der Super Pro ET an die europäischen Gepflogenheiten macht aber absolut Sinn im Hinblick auf ein Europäisches Regelwerk, das hoffentlich möglichst bald kommt.
Hier gibt´s keinen Grund die beleidigte Leberwurst zu spielen. nur weil DIE ANDEREN nachträglich den Index geändert haben.

Ein Lauf 13 sec. gegen 9 sec. Auto ist grundsätzlich sicherer, als wenn beide den gleichen Index fahren. Je größer die Zeitdifferenz, desto kleiner der Zeitraum in dem beide nebeneinander fahren. Bei Problemen eines Autos - Öl, Wasser, Spurwechsel, etc.- ist der andere "weit" weg und kann reagieren.

Der Vorteil liegt ganz eindeutig beim langsameren Fahrzeug ! Umsomehr, je größer die Zeitdifferenz ist !
Es ist eine enorme mentale Belastung dem Gegner mehrere Sekunden hinterherzuschauen, ohne Rotlicht zu fahren aber trotzdem eine perfekte R/T hinzulegen.
Schaut euch mal Stock - Super/Stock an. Da gewinnt nur sehr selten der "schnellere", sofern beide ihren Index gleich weit unterfahren können.
Zudem ist ein langsameres Auto leichter konstant abzustimmen und zu bewegen.

Der vermeintliche Vorteil des Geschwindigkeitsüberschuss im Ziel den das schnellere Auto hat, mag mit Einschränkungen für Super-Klassen mit festem Index gelten. Hier wird meistens trotz aller Elektronik im Ziel versucht "manuel" d. h. durch bremsen nur eine Nasenlänge vor dem Gegner über die Linie zu fahren. Das macht sich mit möglichst hohem Geschwindigkeitsüberschutz leichter, da man den Gegner von hinten kommend besser im Blick hat als umgekehrt. Sollte eigentlich nicht nötig sein, wenn man sein Schleifzeug im Griff hat.
Bei selbstgewählten Index ist das völlig irrelevant,sofern man seinen Index richtig wählt / anpasst.

Das Thema Lautstärke der "richtigen Dragster" wird sich sehr bald erledigen. In Skandinavien müssen schon seit 2008 alle Sportsman mit Schalldämpfern fahren. Denke und hoffe das wird auch bei uns kommen und nebenbei die Einholung von Genehmigungen wegen reduzierten Lärm-Emissionen erleichtern.

Kühlere Reifen durch verschiedenen Index sind eher akademisch zu betrachten. Das stagen dauert da wohl deutlich länger und bei manchen Spezies noch viel deutlicher.

6 sec. im Transbrake braucht auch niemand stehen. Gas wird immer zur gleichen Zeit gegeben, egal wann der Gegner losfährt ( z. B. beim 1. / 2. gelben Licht).

Vor jedem Rennen "demokratisch" ( was ist das ??? ) zu entscheiden, ob der oder jener nun mitfahren darf finde ich völligen Humbug!
Wie soll das gehen ?
Man nenne in Pro Et, dann wollen die Volksvertreter das Auto nicht. Und dann ? Nach Hause ? Oder wie ?

Sorry is´ bischen lang geworden.

Edit: @ Andre: dann fährst du demnächst einfach Super Pro ! :dance1:

Andre Müller
08.05.2009, 18:01
Bernhard Du Witzbolt, ich fahr doch schon SuPro...ich glaub kaum, das die es toll finden würden, wenn ich in ProEt ´ne 8,3 fahre...

@Ace: Ja, es geht um Marco, denn sein Roadrunner wird nun hoffentlich zum GN fertig... :thumb:


Gruß Andre

André Weickardt
08.05.2009, 20:41
Edit: @ Andre: dann fährst du demnächst einfach Super Pro ! :dance1:[/quote]

Mit 1070G oder 870E? :grins:

André Weickardt
08.05.2009, 20:41
Original von Andre Müller
Bernhard Du Witzbolt, ich fahr doch schon SuPro...ich glaub kaum, das die es toll finden würden, wenn ich in ProEt ´ne 8,3 fahre...

@Ace: Ja, es geht um Marco, denn sein Roadrunner wird nun hoffentlich zum GN fertig... :thumb:


Gruß Andre

Er meinte leider mich! :pissed:

The lonesome Dragstripper
08.05.2009, 21:01
@ bernhard, gute ausführungen zum thema.
grüße
markus

Andre Müller
08.05.2009, 22:01
@Andre, ok, hätte mich auch schon gewundert, wenn sich Bernhard "Das Buch" getäuscht hätte... :grins:


Gruß Andre

Bernhard Goldbach
09.05.2009, 00:44
@Andre Müller: ich meinte den anderen. Um mit dessen Hocker deine Zeiten zu fahren muß er sich schon seeeeehr lang machen. Und mit allem irdischen abgeschlossen haben !


@Andre Weickardt: wie wär´s mit ´nem 8.99G ?

André Weickardt
09.05.2009, 00:57
Original von Bernhard Goldbach

@Andre Weickardt: wie wär´s mit ´nem 8.99G ?

Ich bin für G! :thumb:

Jonny b Good
09.05.2009, 11:13
Bei einem offiziellen DMSB Rennen, wie den GN, wird sich die Frage des Index sowieso nicht stellen, denn da wird eben nach DMSB Regeln gefahren. :deal:

Gesetz ist Gesetz - oder? :gruebel:

Ich glaube kaum, daß sich das gerade erst geänderte Reglement (auch noch an europäischen Standard angepasst) durch eine kleine Gruppe ProET´ler beugen lässt.

Ich habe kein Problem gegen einen 9 Sekunder anzutreten.
Im Gegenteil - das finde ich echt cool, gegen einen "Großen" zu fahren. :thumb:

Nachteil sehe ich auch keinen, denn sobald´s in die Staging Lines geht, muß man sich sowieso voll auf sein eigenes Ding konzentrieren.
Denn wer zum Gegner rüberschaut hat eh schon verloren.

9.00 - 9.99 Fahrer - von mir seid Ihr willkommen :ola:


:meinung:
Jonny

Juerjen
17.05.2009, 16:47
:respekt:Die ProET-Serie war in 2008 sehr erfolgreich und nimmt, wie wir lesen können, diesen Schwung auch mit in diese Saison. Es funktioniert also. Von daher sollte behutsam an den Bedingungen für diese Serie gedreht werden. Tony kenne ich schon lange und möchte behaupten, dass Ihr (bald wir) uns voll auf Ihn, seine Einschätzung und die anderen des Orga-Teams verlassen können.
:eek2:Aufgrund meiner Erfahrungen möchte ich behaupten, dass eher die langsameren Teilnehmer einen Vorteil gegenüber einem deutlich schnellerem haben (Grip, Temperatur, Anfälligkeit). Ausnahme: Bei einem deutlichem Unterschied in der Lautstärke: Das Feeling geht verloren und man muss aufn Drehzahlmesser gucken, ob der Motor :gruebel:(noch) an ist.
:gruebel: Grenze ProET-SuProET: Eine Lücke von einer Sekunde ist doof! Allerdiings ist es auf ungeklebter Strecke kaum möglich eine konstante 9er Zeit zu fahren. Keine Chance aufn Blumenpott in ET! Andererseits besteht auch die Möglichkeit, wenn man denn unbedingt an ProET teilnehmen will, auch etwas langsamer zu fahren, oder?

:bawling: Nach vielen vielen Jahren des Dornröschenschlafs ist ET erwacht und bin noch nicht dabei :bawling: Ich schäme mich so...

DANKE für Dein / Euer Engagement!!! :ola:

Bis bald,

Jürjen