Motor Öl

[Street-Power]

Hallo zusammen

Ich suche nun für mein Projekt das passende Motoröl. Habe zum einfahren das Valvoline VR1 20W-50 genommen. Denke aber, das es sehr teuer wird wenn ich nach jedem Renn-Wochenende nen Ölwechsel mache.
Kann mir einer einen Tip geben, welches Motoröl dem gleich kommt und für diese zwecke geeignet ist - aber günstiger ist :-)

Danke euch

Gruss

Jürgen

[coolchevy]

Shell Rotella 15w40

[Silver-Bullet]

Schau mal bei Norbert Kuno "Lucas Oil" Shop nach.

z.b. 20/50 Lucas Racing Oil usw.

Gruß Norbert
Silver-Bullet

[Björn Lähndorf]

Hallo,
Normalerweise beteilige ich mich nicht an "Öldiskussionen" möchte hier aber mal schnell eingreifen.

@ Jürgen
zum Einlaufen von Motoren verwendet man definitiv kein synthetisches
Motoröl weil die Zylinder verglasen können (und es auch häufig tun). Auch das "seating" der Ringe wird stark verzögert.
Also schnell raus mit dem Zeug und ein nicht synthetisches rein und erstmal ein paar hundert km abreißen.
Dein Motor wird es Dir danken.

viele Grüße

Björn

[Danys-Garage]

@ Jürgen..!!!

Wieso soll das Valvoline Öl teuer sein..???? :gruebel:
Bei mir bekommst Du den Liter 20 W 50 Race diesen Monat noch unter 5.- € + Mwst.. :thumb:

Gruß...
Dany

Bei bedarf...
dany@danys-garage.de

[Street-Power]

Hmmm.... man hatte mir gesagt, das das Motoröl VR1 20W-50 wäre das beste was ich auf dem Motor fahren sollte. Wieso soll ich es jetzt ablassen ??? und was soll ich dann jetzt erst nehmen ???

[Euro1320Racer]

What Bjorn said about synthetic and break in!

Mobil 1 5W-30 in my Chevelle

Castrol GTX 10W-30 in my brother's LUV

You don't need a 20 weight oil unless you have oil pressure problems or your motor is built really lose.

You'll give up ET with the heavy oil and it won't travel as freely on cold start.

You don't need to change your oil after every race weekend unless you are getting about 75 passes on it, or running alcohol, methanol or Nitromethane which would require more frequent oil changes.

[coolchevy]

GUys,

er macht schon alles richtig.

Valvoline VR1 20W50 ist reines Dinosaurieröl, nichts synthetisches. Researchen, dann posten und losschimpfen

[Björn Lähndorf]

Hallo Leute,
habe dann nochmal "researched"; das erwähnte Öl ist ein Blend Type, das Synthetiköl beinhaltet.
Solche Öle sind nicht für "Break in" geeignet.

Sollte übrigens kein Schimpfen sein, also immer cool bleiben chevy.

viele Grüße

Björn

[Ace]

Hallo,

jetzt abgesehen vom "Break in", hab ich schon einige erfahrene Racer gefragt welches Öl man fahren sollte ( "im Rennbetrieb"), leider erzählt dir jeder irgendwas anderes.

Ich habe bis jetzt immer ein 10W 40 gefahren und werde jetzt mal auf ein leichteres Öl umsteigen. Hab mich jetzt für LiquiMoly Leichtlauf LL 5W 30 entschieden. Im Datenblatt steht, daß man es auch für ältere Opel Modelle und für Corvettes (1983-1991) verwenden kann.

So jetzt bin ich mal gespannt............

Gruß
Jochen

[Speedfox]

Mahlzeit !

Nun, ich nehm für meine sachen immer 15W-40, für meine Oldschool Motoren bietet sich das auch an.

Ein Freund aus Aurachtal, Norbert Fuchs, fährt mit seinem Audi Turbo das ganze Jahr Rennen auf allerlei Veranstaltungen...

Fährt auf 5-Zylinder 20V Turbo an die 600 Pferde und nimmt auch nichts anderes.

Für normale Applikationen sollte das reichen, die Ölindustrie verdient eh schon genug, die muß man nicht noch fetter machen...

Bloß weils teuerer ist, heißt das noch lange nicht, das alles besser sein muß !


Besten Gruß

[Street-Power]

.....Also lasse ich das jetzt drauf ???? Fahre ein paar Kilometer und wenn ich sowieso nach der einlaufzeit Ölwechsel mache nehme ich ein leichteres Öl ???

[coolchevy]

Björn, VR1 ist ein Blend wie alle anderen und besteht zu 100% aus reinem Dinoöl hat aber sehr hohen Zinkanteil was es so gut macht. Mittleweile ist ein jedes Öl ein Blend, auch ein synthetiköl besteht zu 100% aus Dinoöl und sonst nichts. VR1 racing zum einfahren ist ein extrem gutes Öl, fahre alle Motoren damit ein und betreibe sie auch damit. Von LS2 900PS Kompressormotoren in Vetten is hin zum Daily. Der Kompressormotor ist mit VR1 eingefahren worden und hat nach 200km und unzähligen Prügeln am Prüfstand als eiskalter genau 4% Leak down Verluste, als warmer unter 2%.

Ausserdem ist das mit dem Synthetiköl und einfahren ein alter Hut, mittlerweile werden doch alle Sportwagen ob Corvette, Viper oder Porsche ab Werk mit Vollsynthetischen Ölen ausgeliefert. Die wären ja schön blöd wenn das so ein Problem wäre.

Ausserdem ist VR1 dermassen billig, also weit weg von so 20 Euro Vollsuperdupersynthetikölen..........

[Danys-Garage]

Hey.., Jürgen...!!!

Cool-Chevy hat vollkommen recht.! :thumb:
Mit dem Valvoline VR1 betreiben auch wir seid Jahren die Wettbewerbsmotoren unserer Kunden und auch die eigenen Saug und Kompressormotoren für den Renneinsatz.!
Gerade der hohe Zinkanteil, macht dieses Öl so gut im Bereich Notlaufschmierung und Druckbeständigkeit.!
Bei unseren Motoren die ausschließlich mit Rennsprit (Sauger C14 und Kompressormotor C16) Betrieben werden, machen wir sogar je nach Renneinsatz nur einmal im Jahr unsere Ölwechselintervalle.!
Das ist völlig ausreichend und spart Geld.!
Gruß
Dany
Ps:
Deine e.-mail habe ich erhalten, wird morgen beantwortet.!

[v8superstocker]

Wie gut verträglich ist es mit NOS?

Hatte bisher das Castrol Edge Formula RS im Saugbetrieb drin aber der Motor wird ja ab dem nächsten Run auf NOS laufen.

[Danys-Garage]

Null Problemo..!!!
Hey, Mario.., was geht???? Was macht der Barracuda..???
Was treibt Bernd????? :thumb:
Bitburg??????
Gruß
Dany

[Euro1320Racer]

High zinc/phosphorous package oils are advantageous for flat tappet cam owners. If you aren't running a flat tappet cam it isn't going to do much for you. We break in our flat tappet cams with a can of GM E.O.S. and any dino oil we may have in our shop. E.O.S is basically the only zinc additive worth a damn to ADD to an oil especially for camshaft break in where the ZDDP package is essential for a flat tappet.

If you've followed some of the oil testing on bobstheoilguy.com from blackstone labs, you'll see that many of these companies fabricate their ZDDP numbers and the content is minimal.

For example:

**EDIT**

VALVOLINES NSL & VR1 RACING OILS(1200-1250PPM WHEN TESTED MFG CLAIMES 1300-1350 PPM)

SHELLS' ROTELLA ST 30WT (APPROX 1250-1300PPM)

NOTE:1200PPM-1400PPM ZDDP IS THE GENERAL REC ZDDP LVL FOR FLAT TAPPET CAMS WITH THE HOT CAMS WITH HI SPRING RATES BEING AT THE HIGHER 1350-1400PPM LVL.

NOTE:I DIDNT MENTION THE VALVOLINE RACING NSL/VR1 OILS BECAUSE THEY APPROX 1150-1250PPM ZDDP ON AVG WHEN TESTED WHICH IS MARGIANL IN SOME CASES. SO THEY ARE OK FOR STOCK TO VERY MILD FLAT TAPPET CAMS . BUT I DONT LIKE THE LOW/MARGIANL AVG 1200PPM ZDDP LVL THEY HAVE FOR HOT CAMS WITH HI SPRING RATES.

[lifted from SWHEATON at chevelles.com] **END EDIT**

So to better answer your question pertaining to what type of oil to use (high ZDDP, etc) and viscosity (weight), I think two questions pertain.

1.) What are you main/rod bearing clearances with what oiling system

2.) and are you running a flat tappet cam?

Cheers,
Alex

[v8superstocker]

Original von Danys-Garage
Null Problemo..!!!
Hey, Mario.., was geht???? Was macht der Barracuda..???
Was treibt Bernd????? :thumb:
Bitburg??????
Gruß
Dany

Ok.

Und was ist mit dem Castrol bei NOS?
Das kann ich hier bei nem Kumpel ordern.

Heute nicht mehr viel. :D

Der Cuda steht bei Bernd in der Halle und ich ärgere mich jeden Tag das ich keine Kohle hab ihn zu übernehmen. :bawling: :bawling: :bawling:

Mit Bernd hab ich heute mal telefoniert aber die Entscheidung steht,was ich auch respektiere.
Ansonsten Gut,denk ich.

Bitburg musste ich leider absagen,wollte mit Winni runter aber hab zuviel um die Ohren.

Hab mir noch nen Tag für meine Tochter frei genommen,mein Cherokee hat nen Schaden an der Hinterachse,der hängt auf der Bühne.
Das muss ich dringend machen und ich brauch die Zeit um am Mustang weiter zu kommen.
Da ist noch enorm viel arbeit dran und er soll ja schließlich nächstes jahr beim T&T in Luckau stehen zur Wagenpasserstellung.

Soweit zu deinen Fragen. :D :D :D

Bitburg bin ich übrigens im Juli wieder.

[coolchevy]

1320racer, fleissiger Speedtalkforum Leser wo's rauskopiert wurde?

Der Zincanteil hat immer Vorteile, speziell wenn man Aeration im Öl hat was man von aussen nicht immer sieht. Diese Notlaufeigenschaft und die hohe Scherstabilität machen es so gut. Das das Öl bei einer flat tappet richtig punkten ist völlig klar, ob mech oder hydro ist da völlig egal. Ich tue es aber wegen der Lager rein und nicht wegen der Nockenwelle da ich sowieso nur solid roller fahre. Die Nockenwelle ist nur ein kleines Teil des ganzen Puzzles, da hilft auch nicht wenn man oben genanntes aus dem Context reisst

Ich persönlich bin kein Castrol Fan mehr, seit VR1 sehen die Lager am Kompressormotor nach einer Saison aus wie neu, mit dem guten alten RS Racing von Castrol immer irgendwie vebraucht.

Bin aufs VR1 eigentlich über unsere Bergrenner gekommen die mit Ihren 2l 800PS Turbo Cosworth Und Integrale auch immer mit Lagerschäden zu kämpfen hatten, seit Umstieg ist das gegessener Käse

[Acki]

Original von Björn Lähndorf
@ Jürgen
zum Einlaufen von Motoren verwendet man definitiv kein synthetisches
Motoröl weil die Zylinder verglasen können (und es auch häufig tun). Auch das "seating" der Ringe wird stark verzögert.


Könntest du das mal genauer Erklären?!
Beim Hohnen mit Plateau kannste gleich vollschliff geben. Da brauchst kein Geld für's Einfahren opfern.

5W30 im "Rennmotor"? Is das nen Diesel? 5W50. 15W40 wäre mir zu dick, aber kann ja sein das das die alten Motoren brauchen.

[Euro1320Racer]

Original von coolchevy
1320racer, fleissiger Speedtalkforum Leser wo's rauskopiert wurde?

Der Zincanteil hat immer Vorteile, speziell wenn man Aeration im Öl hat was man von aussen nicht immer sieht. Diese Notlaufeigenschaft und die hohe Scherstabilität machen es so gut. Das das Öl bei einer flat tappet richtig punkten ist völlig klar, ob mech oder hydro ist da völlig egal. Ich tue es aber wegen der Lager rein und nicht wegen der Nockenwelle da ich sowieso nur solid roller fahre. Die Nockenwelle ist nur ein kleines Teil des ganzen Puzzles, da hilft auch nicht wenn man oben genanntes aus dem Context reisst

Ich persönlich bin kein Castrol Fan mehr, seit VR1 sehen die Lager am Kompressormotor nach einer Saison aus wie neu, mit dem guten alten RS Racing von Castrol immer irgendwie vebraucht.

Bin aufs VR1 eigentlich über unsere Bergrenner gekommen die mit Ihren 2l 800PS Turbo Cosworth Und Integrale auch immer mit Lagerschäden zu kämpfen hatten, seit Umstieg ist das gegessener Käse

Yes, I read about the subject on different forums. You see I even gave credit to the poster and the source if someone else would like to follow-up. (SWHEATON at chevelles.com) Would you like the direct link?

I am disappointed with your new looking vs. old looking oil comment. If your oil turns darker in color it doesn't mean it's bad, it means that it is working. It is cleaning your motor with the detergents added to the oil.

Fact is, zink has protective properties, but new cars don't need as much of it. The ZDDP content in oil is lowered due to emissions. Are you going to tell me that due to lower zink quantities in oil that a new Porsche, BMW, Benz, whatever motors will have junk main and rod bearings when torn apart due to running low zinc content oil? I think not. These type of bearings should never come into contact with the crank when the motor is operational (if the motor is assembled correctly with the correct clearances). They ride on a cushion of oil, whether that be lawnmower oil, or your favorite VR1 synthetic. The big differentiating factor is level of detergents, viscosity, and viscosity breakdown.

All of the bickering is mostly based on personal opinion. I like Oil "A", you like Oil "B" and I think Oil "B" is ass. Still the original poster's question remains and two questions need to be asked to answer the question efficiently.

1.) What are you main/rod bearing clearances with what oiling system

2.) and are you running a flat tappet cam?

This dead horse has been sufficiently beaten. Next topic oil filters? ;-)

Cheers,
Alex

[coolchevy]

I am disappointed are your not reading what was written but just personal interpretation between the lines. None of what you wrote has actually been said, written or implied.

one more time please.

Zinc has not disappeared from oils because of new engines and better manufacturing technologies, it had to disappear because of emission reason.

BTW, we talk about an old style engine here where the more zinc the better not for your bloody cam tappets only, also for seating the rings if the bore is not plateau honed or not the correct stone.

anything but a roller cam is for girls. period

[Euro1320Racer]

Sorry for personally interpreting things read on a public forum, maybe since it was written in German I did misinterpret it, my bad, I'm not Goethe or Schiller . I require some more clarification and I assume that you'll be the one to set me straight. Nice rhetoric btw.

What part of
Original von Euro1320Racer
The ZDDP content in oil is lowered due to emissions.
didn't you understand when you wrote
Original von coolchevyZinc has not disappeared from oils because of new engines and better manufacturing technologies, it had to disappear because of emission reason.

Is this comment you wrote from page 1
Original von coolchevyAusserdem ist das mit dem Synthetiköl und einfahren ein alter Hut, mittlerweile werden doch alle Sportwagen ob Corvette, Viper oder Porsche ab Werk mit Vollsynthetischen Ölen ausgeliefert. Die wären ja schön blöd wenn das so ein Problem wäre.. now null and void since you just wrote
Original von coolchevyBTW, we talk about an old style engine here where the more zinc the better not for your bloody cam tappets only, also for seating the rings if the bore is not plateau honed or not the correct stone.

Are we comparing apples to oranges and different oils and break-in proceedures will be required?

I don't claim to be an engine builder, nor do I claim to race a rally Cosworth hill climber. I'm just stating the facts and fact is that many bracket racers don't use exotic oils.

[Ace]

Hey Acki,

ich wünscht ich wär so gscheit wie du, dann bräucht ich keine Sau mehr nach nen Rat fragen und vor allen Dingen, wüsste ich welches scheiß Öl am besten wär, für meinen Chevy.

Gruß
Jochen

[Ace]

Original von coolchevy
anything but a roller cam is for girls. period

Haha,das is ja noch besser, ich hab keine Ahnung und ein Mädchen bin ich auch noch.............
...was is los coolchevy? Tarzanheftchen unterm Kopfkissen? Hormonstau?

nenenene, ich muß hier wech :runaway:

[Acki]

@Jochen: Na hoffentlich bedenkt das Datenblatt auch Rennbedingungen und nicht nur "Oldtimer cruisen"... muahaha.

[Olaf Linde]

Moin,

Ich kann die vorhergegangenen Aussagen, dass ein hoher Zinkanteil im Öl nur von Vorteil ist nur bestätigen!
Neben den Notlaufeigenschaften sorgt das Zink auch für eine bessere "Verbindung" vom Öl zu metallischen Oberflächen, welche zu einer deutlich bessren Haftung führt. Dies ist auch sehr wichtig bei Motoren mit hohen Spritdurchsatz um einen "wash out" der Zylinder zu verhindern.

Versucht mal zinkhaltiges Öl vom Werkzeug wieder abzuwaschen :bawling:

Ein hoher Zinkanteil war früher im Motorsport absoluter Standart - und wurde (wie bereits richtig erwähnt) aus Emissions- und Kostengründen aus der Herstellung genommen.

Richtig ich glaube 99% aller Öle sind i. A. blended, d. h. weltweite Mischöle.
Es gibt aber noch unverblendete Öle!

Brad Penn (früher Kendall GT1) bezieht seine Rafinate ausschließlich aus dem Pennsylvania Grade crude oil. Daher auch die Farbe GRÜN.

Wer den Vorteil des Zinks mag, wird sich über die 1,500 ppm Zinc (Zn) in diesen Ölen freuen. Und dann gibt es noch das Break In oil mit noch mehr Zink.

Über die Viskosität für einen Motor kann man sich streiten - denke für nen klassischen V8 ist das 20 w 50 nicht verkehrt - hab aber natürlich auch bis 0 w 30 runter da.

Ein Ölwechsel nach einem Wochenende ist m. E. nicht notwendig. (wenn nix kaputt ging). Auch Methanol Fahrer können mit dem richtigen Öl die Wechselintervalle deutlich hochschrauben ...

Wer mehr wissen möchte pro-tune.eu oder über mich

Möchte niemanden reinreden - nur zur Info
Grüße Olaf

[Ace]

Danke Olaf :thumb:

[Street-Power]

Hey Leute

vielen Dank für alle Antworten und reaktionen. :thumb:

Gruss

Jürgen