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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : air inlet temp sensor für mein ems 8860



schnabulator
30.06.2009, 00:23
hallo leute,

habe folgendes problem.

ich hab ein ems 8860 steuergerät an meinen nissan 200sx (ca18det) verbaut.

bisher läuft der wagen noch nicht.

da ich den motor ohne luftmassenmesser fahren möchte, muss ich den die luftmasse mittels map sensor und air inlet temp sensor ermitteln.

der map sensor ist im steuergerät integriert aber den AIT sensor muss ich nachrüsten.

muss es zwangsläufig ein sensor von AEM / Haltech und co. sein oder kann ich auch ein AIT sensor aus einem normalen alltags wagen mir akufen bei ebay?!

ich bin mir nicht sicher ob die genau so schnell reagieren wie ein sensor von einem steuergerät hersteller.

hoffe ihr könnt mir helfen.


gruß florian

Primerracer
30.06.2009, 06:38
Moin Florian,

du kannst jeden sensor fahren. EMS verwendet ein Bosch-Teil, ich gehe nacher mal in die Werkstatt rüber und suche dir die Nummer raus.

Gruß Markus

Acki
30.06.2009, 09:56
Nimm einen ungekapselten MAT Sensor.
Gibts in der Bucht neu für wenig. Erkennst du auf den Bildern schon.
Kalibrieren musste den dann nur nehme ich mal an (Kühlschrank etc.).

schnabulator
30.06.2009, 20:09
Original von Primerracer
Moin Florian,

du kannst jeden sensor fahren. EMS verwendet ein Bosch-Teil, ich gehe nacher mal in die Werkstatt rüber und suche dir die Nummer raus.

Gruß Markus


meinst du einen von den ?

Primerracer
30.06.2009, 20:32
den 0280 130 039 :wink:

schnabulator
30.06.2009, 20:53
hast du eine ahnung ob der sensor damit gut klarkommen wenn man eine wassermethanol einspritzung fährt (im bezug auf spontane temperatur veränderung).
denn die einspritzung erfolgt erst ab einem gewissen ladedruck, dann fällt die temperatur rapide ab.

gruß florian

Primerracer
30.06.2009, 21:22
mein Eis LLK war ähnlich, auf der viertelmeile stieg die temp um etwa 15°C

Acki
30.06.2009, 22:47
Ungekaspelst reagiert sehr spontan. Wenn du drauf pustest passiert schon was :)

Primerracer
01.07.2009, 08:34
sind die m6-f und m8-f ungekapselt? Wäre noch mal einen Versuch wert. Stellt sich nur die Frage für mich ob die dann reines Methanol abkönnen!? Mein Datalog sah so aus, aber eine Referenzmessung zur Temperatur und wie spontan der Fühler wirklich ist habe leider nicht.... Wäre echt interessant zu wissen, da Zündwinkelkorrektur und Lufttemperaturkorrektur ja darauf zugreifen :gruebel:

http://img8.imageshack.us/img8/6408/rrd20083lauf.th.jpg (http://img8.imageshack.us/i/rrd20083lauf.jpg/)

Hermy
01.07.2009, 10:16
Hallo

also der Ansauglufttemperatursensor sollte nicht direkt in der Strömung sitzen da es allein da schon zu verfälschungen kommen kann und erst recht wenn man noch mit solchen kühlsystemen arbeitet, sprich am besten den sensor dort hinsetzen wo die geringste strömung ist und trotzdem ein Temperaturausgleich zum Sensor gewehrleistet ist.

Mfg Hermy

Primerracer
01.07.2009, 10:57
Original von Hermy
Hallo

also der Ansauglufttemperatursensor sollte nicht direkt in der Strömung sitzen da es allein da schon zu verfälschungen kommen kann und erst recht wenn man noch mit solchen kühlsystemen arbeitet, sprich am besten den sensor dort hinsetzen wo die geringste strömung ist und trotzdem ein Temperaturausgleich zum Sensor gewehrleistet ist.

Mfg Hermy

Hallo Hermy,

wie willst du das denn machen? Wenn man den Sensor in ein extra Röhrchen außerhalb der Strömung baut müßte die ganze Geschichte ja wieder verzögern... :gruebel: :gruebel:

Acki
01.07.2009, 11:33
Jo, es interessiert ja die Luft-Temperatur von der Luft die gerade in den Zylinder strömt. Nich der Mittelwert o.ä. da kann ich das Ding auch weglassen.

Schmeiß so'n Sensor halt mal in's Methanol und mess nach nen paar Tagen ob der noch arbeitet.

M6-F sieht ungekapselt aus, kann aber auf dem Bild täuschen?! Würde die Bemerkung "fast response" aber erklären. Wäre mir aber zu klein/spielig.

Hermy
01.07.2009, 13:46
Original von Primerracer

Original von Hermy
Hallo

also der Ansauglufttemperatursensor sollte nicht direkt in der Strömung sitzen da es allein da schon zu verfälschungen kommen kann und erst recht wenn man noch mit solchen kühlsystemen arbeitet, sprich am besten den sensor dort hinsetzen wo die geringste strömung ist und trotzdem ein Temperaturausgleich zum Sensor gewehrleistet ist.

Mfg Hermy

Hallo Hermy,

wie willst du das denn machen? Wenn man den Sensor in ein extra Röhrchen außerhalb der Strömung baut müßte die ganze Geschichte ja wieder verzögern... :gruebel: :gruebel:

Meistens hast du ja gleich hinter der Drosselklappe im Sammler einen Bereich wo der Sammler gleich deutlich breiter wird, wo du keine so hohe Strömungsrate hast und die Methanoleinspritzung nicht direkt auftrift.

Und von Röhrchen hat auch keiner was gesagt.

Mfg Hermy

Primerracer
01.07.2009, 13:52
ach so, ja dann verstehe ich wie du das meinst ;) Habe grad mal an Bosch-Motorsport geschrieben, mal schauen was die von ihren Sensoren empfehlen...

Gruß Markus

Acki
01.07.2009, 14:38
Großserie, Peugeot oder Opel - kostet um die 20 Euro einer. Oder braucht ihr unbedingt handverlesene Sensoren?

Primerracer
01.07.2009, 14:42
im Bezug auf das Ansprechverhalten habe ich nachgefragt.... Keine Panik :getwell:

Primerracer
01.07.2009, 14:50
Bosch hat schon geantwortet, Empfehlung der 12L, also den den ich auch habe. Aber er ist nicht der Experte, der ist im Urlaub. Werde den auch noch mal anschreiben :deal:

Acki
01.07.2009, 16:51
Ahh seh gerade Großseriensensor, kein B in der Bestellnummer :)

Primerracer
01.07.2009, 18:15
Acki du bist so schlau, das ist kaum auzuhalten :rolleyes: :grins:

Acki
01.07.2009, 18:52
Hab halt nich genau hingeguckt vorhin :grins:

schnabulator
01.07.2009, 20:32
ich meinte mit wassermethanol einspritzung nur ein unterstützendes system.
haupttreibstoff bleibt benzin, ab einem bestimmten ladedruck wird durch eine düse, die ca. 10cm vor der drosselklappe sitzt, methanol eingespritzt um die ladeluft weiter abzukühlen.

netter nebeneffekt ist:
verzögertes klopfverhalten des motor
geringere egt
spühlung des motors


hier mal zwei bilder von meinem motor.

gruß florian

http://s7.directupload.net/images/090701/w73yrxx8.jpg (http://www.directupload.net)

http://s7.directupload.net/images/090701/8cldga7o.jpg (http://www.directupload.net)

Drag-Golf
01.07.2009, 21:27
Mensch Flo, das sieht doch schon gut aus... ich glaub ich muss die Tage nochmal fix rumkommen und luschern... :thumb:

Primerracer
01.07.2009, 21:46
pwr-LLK, fein fein :thumb:

schnabulator
01.07.2009, 21:51
Original von Primerracer
pwr-LLK, fein fein :thumb:

leider nur zu klein gewählt.

hätte den eine nummer größer nehmen sollen.

der aufm bild ist bis 350ps.

deshalb hoffe ich, das die methanol einspritzung da noch ein bischen was rausholt.

angepeilt sind 400ps+

gruß florian

p.s. sensor ist bezahlt und aufm weg zu mir.

Primerracer
01.07.2009, 21:59
wenn du die Haupteinspritzventile klein wählst und dann möglichst viel nach oben mit Methanol machst sollte das gehen. Ist nur die Frage ob sich das Methanol gleichmäßig auf die Zylinder verteilt mit nur einer Düse :smash:

Primerracer
01.07.2009, 22:03
aber dein Poppoff ist nicht das Kunstoffteil von VW/Audi, oder?

schnabulator
01.07.2009, 22:37
Original von Primerracer
wenn du die Haupteinspritzventile klein wählst und dann möglichst viel nach oben mit Methanol machst sollte das gehen. Ist nur die Frage ob sich das Methanol gleichmäßig auf die Zylinder verteilt mit nur einer Düse :smash:
mhhh, entweder ich verstehe dich nicht richtig oder du verstehst mich nicht richtig.

das wasser/methanol gemisch wird nicht wirklich zum verbrennen eingespritzt (das ist nicht der hauptgrund), sondern zum kühlen der ladeluft.
mann kann die einspritzung auch mit reinen wasser betreiben.





Original von Primerracer
aber dein Poppoff ist nicht das Kunstoffteil von VW/Audi, oder?

ja es ist das poppoff (rezirkulationsventil) von einem audi S3.
damals brauchte ich ein bov womit ich die abgelassene luft wieder ins ansaugsystem leiten konnte.

da ich mittlerweile den motor ohne luftmassenmesser betreiben will, bracuhe ich auch kein rezirkulationsventil.

ich hab jetzt ein bailey dv24 BOV.

KOENIG
02.07.2009, 08:17
hallo

schickes motörchen, aber ein paar rohrbögen anstatt der gehrungsschnitte würden den ladeluftleitungen bestimmt gut tun...
ansonsten weiter so... :thumb:

schnabulator
02.07.2009, 23:42
Original von KOENIG
hallo

schickes motörchen, aber ein paar rohrbögen anstatt der gehrungsschnitte würden den ladeluftleitungen bestimmt gut tun...
ansonsten weiter so... :thumb:

ja mit den rohren bin ich auch nicht wirklich glücklich, dafür sind sie aus alu und das ganze auch noch umsonst.

wenn es wie in amerika günstige alu piping sets geben würde, hätte ich das längst geändert.

gruß florian

Drag-Golf
03.07.2009, 01:15
Frag doch einfach mal unseren Hermy, der kann Dir sowas auch bauen (auch aus Alu) :thumb:

Acki
03.07.2009, 08:47
Gibt solche Sets... ATU, Ebay... Ramsch halt.
Kannst doch Alu schweißen scheinbar, da kannste dir ja auch nen 90° Bogen kaufen?!

Heturbo
03.07.2009, 10:19
Gib mal anstatt Alu Piping set einfach nur Aluminim Rohrbogen bei Eba.. ein und .... tata! kommen alle in tollen Dimensionen für gutes Geld (http://cgi.ebay.de/60mm-Alurohrbogen-Alubogen-Aluminium-Bogen-Rohrbogen_W0QQitemZ110354770970QQcmdZViewItemQQptZ Autoteile_Zubeh%C3%B6r?hash=item19b1a82c1a&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12|66%3A2|39%3A1|72%3A1229|240%3A13 18|301%3A1|293%3A1|294%3A50)

Das ist strömungstechnisch der absolute Supergau

schnabulator
08.07.2009, 00:02
so, der temp sensor ist nun verbaut.

ragt ungefähr 2cm in die ansaugbrücke auf höhe des 3.zylinders hinein.

hier mal zwei bilder von der ansaugbrücke.

http://s7b.directupload.net/images/090707/i62bvwjd.jpg (http://www.directupload.net)

http://s1b.directupload.net/images/090707/4ns9tmm6.jpg (http://www.directupload.net)

gruß florian

schnabulator
09.07.2009, 23:49
hab heute meinen neuen ladeluftkühler bekommen.

mein jetziger ist wahrscheinlich leider zu klein, deshlab die neuanschaffung, mit wiggins schellen :thumb:

gruß florian

http://s7b.directupload.net/images/090709/ogrxlfus.jpg (http://www.directupload.net)

Acki
10.07.2009, 00:03
Was kosten die Teile? Kaufst du die direkt oder gibts da nen Importeur?

schnabulator
10.07.2009, 00:06
Original von Acki
Was kosten die Teile? Kaufst du die direkt oder gibts da nen Importeur?

meinst du den kühler oder die wiggins schellen?

link für den ladeluftkühler (http://www.chargecooler.co.uk/)

die wiggins schellen gibt es bei isa-racing.de


gruß florian

Acki
10.07.2009, 08:52
Wiggins? Du meinst die Dinger Schellen oben? Die kenn ich schon, auch wenn's eher Optik ist ;) Ich find die auch geil!

schnabulator
23.07.2009, 22:23
Original von Acki
Wiggins? Du meinst die Dinger Schellen oben? Die kenn ich schon, auch wenn's eher Optik ist ;) Ich find die auch geil!

nee, wiggins schellen sind meist lila und halten einen druck von bis zu 15bar.




hier sind mal ein paar aktuelle bilder von mein motorraum.

die verrohrung ist noch nicht fertig.
muss die rohre bis zum turbo noch machen.

gruß florian



http://s12b.directupload.net/images/090723/zv7vksvn.jpg (http://www.directupload.net)

http://s5.directupload.net/images/090723/covto9kh.jpg (http://www.directupload.net)

http://s12b.directupload.net/images/090723/q2ukl8jy.jpg (http://www.directupload.net)

Primerracer
24.07.2009, 10:28
Sehr schön, die Schellen habe ich auch schon gesucht... Ich werde zur Tempmessung nun auch n PTC probieren, keinen NTC...

Gruß Markus

schnabulator
24.07.2009, 17:38
Original von Primerracer
Sehr schön, die Schellen habe ich auch schon gesucht... Ich werde zur Tempmessung nun auch n PTC probieren, keinen NTC...

Gruß Markus

falls du interesse hast, könnte ich dir für kleines geld die "weld ferruls" mitdrehen lassen.

bei isa-racing kostet einer ca. 40€.

hier mal eine zeichnung von meinen (sind fürrohre mit 60mm aussendurchmesser)

http://s1.directupload.net/images/090724/o6sdbdky.jpg (http://www.directupload.net)

Primerracer
24.07.2009, 18:31
gern, aber die auf der Skizze werden zu klein für mich sein. :gruebel: Sind auch andere Maße möglich? wird bei mir aber noch dauern....

schnabulator
24.07.2009, 19:24
Original von Primerracer
gern, aber die auf der Skizze werden zu klein für mich sein. :gruebel: Sind auch andere Maße möglich? wird bei mir aber noch dauern.... Ich hoffe das mein Rahmenbauer mal endlich aus´m Knick kommt, mein Wagen steht ja schon seit April da... :camper:

klar sind auch andere maße möglich.

es gibt zwei verschiedene möglichkeiten.

1. man hat eine original wiggins schelle und kopiert alle maße.
so könnte man den "weld ferruls" selber drehen und muss die schelle
kaufen.

2. man denk sich selber die maße aus und baut passend dazu noch die
schellen. (die günstigste variante)

ich denke mal du brauchst 3"

dann kostet so eine schelle ca. 210$ dazu kommst noch versand und zoll


http://www.burnsstainless.com/Hardware/WigginsClamps/wigginsclamps.html