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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : welche düsengröße für 450 - 500ps mit E85



schnabulator
09.12.2009, 01:06
Hi,

ich baue seit ca. 3 jahren ein nissan 200sx auf.

habe so ziemlich alles gemacht was man machen kann.

nun stehe ich nur noch wenige monate vor der vollendung.

ich bin jetzt ins zweifeln gekommen ob benzin das richtige für mich ist oder ob ich nicht lieber doch auf E85 abstimmen sollte.

nun braucht man ja größere düsen um auf gleiche leistung wie bei benzin zu kommen aber wie groß ?

zur zeit habe ich 4 mal 800cc injectors.
angepeilte leistung sind 400ps+, mit dem jetzigen setup.

motor:
ca18det mit 1,8L
garrett gt2871r ar0,86
wassermethanoleinspritzung
256° nockenwellen
getunter zylinderkopf
große costum ansaugbrücke
pwr water to air intercooler

leider war der motor noch nie in betrieb, somit kann ich nicht sagen wie viel leistung er erbringen kann.

ich habe vor ca. 1,8bar Ld zu fahren.
dur die wassermethanoleinspritzung kann ich klingeln verhindern aber leider keine extreme vorzündung fahren.

gitb mir doch mal ein tipp wie groß dioe düsen sein müssten oder was man sonst noch so machen könnte.

gruß florian

p.s. es ist nicht ausgeschloßen, dass in nicht all zu ferner zukunft, auf garrett gt35r umgebaut wird.

FrontkratzerEE9
09.12.2009, 01:12
Den Gt35 würde ich wenn der Wagen für die meile sein soll direkt einbauen. :meinung:

Und mit den Düsen würde ich dann 1600 Bosch Düsen nehmen.


Gruß

kompressorsepp
09.12.2009, 09:16
http://www.venturi-racing.de/shop/benzinsysteme/einspritzduesen/rc-einspritzduesen.html

hier kannst du die Größe ausrechnen

1600ccm Düsen sind schon die richtige Wahl.

Grüße

Elli
09.12.2009, 11:06
Ich würde erst mal sehen was der Motor macht. Was hast du für Steuergerät?

Spunk
09.12.2009, 11:34
Wenn du Düsen einbaust,dann musst du auch Diesel Tanken.Beim Otto Motor heissen diese dinger Einspritzventil.

RaceFink
09.12.2009, 12:08
Mein reden,

Ventile Ventile

Udo

Jub
09.12.2009, 12:38
@Spunk (ps. deine Signatur)

man schreibt auch nicht "geplotterte Aufkleber"
sondern "geplottete Aufkleber"

weil!

man schreibt ja auch nicht "gedruckerte Bilder" ....... soviel zur Erbsenzählerei
(R)

RaceFink
09.12.2009, 13:30
Hallo,

Düsen haben keine Steuerfunktion sondern öffnen nur bei einem vorbestimmten Druck. Ventile lassen sich im Durchfluss regeln.
Das is schon ein erheblicher Unterschied. Bei modernen Diesel hast Du auch Piezo-Ventile keine Düsen mehr. Umgangssprachlich mag das ja anders sein, erbsenzählerei is das aber nicht.

Udo

Jub
09.12.2009, 13:40
passt schon :)
es weiß doch jeder was gemeint war?

da braucht man doch nicht am Ventil oder an der Düsenfunktion
rumbröseln ....

aber der Spunk ist ja Forenweit dafür bekannt (OFH) gell ?

Hermy
09.12.2009, 13:46
Hallo

Also mit 1000er Einspritzventilen bist du mehr als ausreichend ausgerüstet.

Mfg Hermy

Spunk
09.12.2009, 14:16
Original von Jub
@Spunk (ps. deine Signatur)

man schreibt auch nicht "geplotterte Aufkleber"
sondern "geplottete Aufkleber"

weil!

man schreibt ja auch nicht "gedruckerte Bilder" ....... soviel zur Erbsenzählerei
(R)

Da hast du recht,bin ich selbst noch nie drüber gestolpert.
Und ja,auch im OHF muss man die User darauf hinweisen,dass es sich nicht um Düsen handelt,sondern um Ventile.

RaceFink
09.12.2009, 14:22
Also,

ich denke auch das die 1600er Ventile zu groß sind. Du bekommst in LL und Teillast zu kurze Zeiten so das die Einstellung fast unmöglich wird.

Udo

draza
09.12.2009, 17:20
allso ich weiß nicht ob dieser rechner gut ist

für 400 ps rechnet er 850er ventile kann das sein????

Hermy
09.12.2009, 17:26
Original von draza
allso ich weiß nicht ob dieser rechner gut ist

für 400 ps rechnet er 850er ventile kann das sein????

du musst ja immer die Anzahl der E-Ventile und die zugelassene Düsenauslastung miteinbeziehen, wenn man die Düsenauslastung auf 90% setzt geht mit den gleichen Ventilen natürlich mehr, genauso verhält es sich ja mit dem Benzindruck, die wenigsten (ich persönlich schon) fahren mit dem angegebenen Benzindruck von 3 bar.

Mfg Hermy

Vw Bug Black
09.12.2009, 19:35
Hallo ich fahre 4X 1000 Ventile Auf ein 1800 8V Mit GT28RS . Und da hätten auch $x800
Gereicht Leistung Sind Ca bei 250-280 ps auf E85 abgestimmt

vacklack
09.12.2009, 22:46
:meinung:

wenn du mit reinem Alcohol fahren würdest bräuchtest du bei A/F 6,5
1040cc @ 3 Bar Düsen, ach warte VENTILE :)

solltest du mir glauben schenken kannst du so nun % tual runter rechnen.

P.S. Fördermenge gute 250 Liter / h

golf_g_turbo
09.12.2009, 22:53
@all

Wenn wir hier gerade bei Einspritzventilen und E85 sind. Gibt es denn irgendein Vorschaltgerät, Widerstandsbox, Resistorbox....... was auch immer um die Niederohmigen Ventile auf dem R32 also eigentlich Hochohmig fahren zu können?? Ausser jemand weiss 1000cc Ventile Hochohmig?!? Habe bis jetzt nur die 1030cc Bosch gefunden, aber ob die passen. RC würden ja gehen, aber eben Niederohmig:(

Danke schonmal

Hermy
09.12.2009, 23:14
Würden dir auch 875ccm reichen(?), dann kannst du Siemens Deka verbauen sind Hochohmig.

Mfg Hermy

RaceFink
09.12.2009, 23:15
Hallo,

niederohmig geht bei den Größen mal so garnicht. Wenn die Zeiten so kurz werden kommst Du ohne "Peak and hold" nicht klar.
Ich meine das es von AEM solche Schalgeräte gibt.

Udo

coolchevy
09.12.2009, 23:46
Impedanzwandler gibt es von vielen Herstellern. Die grössten hochohmigen EV's die ich kenne haben bei 3 bar 890ccm, bei 4 bar wie bei den Vetten knapp 1100ccm

Mr.lowbudget
10.12.2009, 00:07
Ist die Rechnung bei E85 30% größere Düsen denn in etwa richtig? Habe ich so als Info erhalten..

Brauche übrigens auch noch so 8 ca ab 550er ....falls noch jemnd was günstiges hat? :gruebel:

coolchevy
10.12.2009, 00:22
ja stimmt, so zwischen 25 und 30% grösser ist ein guter Anhaltspunkt

schnabulator
10.12.2009, 01:57
Original von Elli
Ich würde erst mal sehen was der Motor macht. Was hast du für Steuergerät?

hab ein EMS 8860 steuergerät.





Original von Hermy

Original von draza
allso ich weiß nicht ob dieser rechner gut ist

für 400 ps rechnet er 850er ventile kann das sein????

du musst ja immer die Anzahl der E-Ventile und die zugelassene Düsenauslastung miteinbeziehen, wenn man die Düsenauslastung auf 90% setzt geht mit den gleichen Ventilen natürlich mehr, genauso verhält es sich ja mit dem Benzindruck, die wenigsten (ich persönlich schon) fahren mit dem angegebenen Benzindruck von 3 bar.

Mfg Hermy

bis wie viel auslastung ist denn noch vertretbar?

ich glaube meine 800cc injectors sind eigentlich schon zu groß für für gute 400ps mit benzin.



gruß florian

Hermy
10.12.2009, 03:10
Hallo

90% Auslastung sollte man nicht überschreiten.

Also für deinen jetzigen Lader reichen auch 650ccm, aber wenn du die 800er schon mal hast kannst du auch die nehmen.

Mfg Hermy

Elli
10.12.2009, 09:30
Ich würde erst mal mit Benzin fahren und schauen was passiert. Ich kann dir eine Basmap schicken von unserem SR20DET. Ist zwar für Stinger aber Software gibts auf der Homepage. Der Motor hat ca 280kw mit GT2876r. Allerdings mit 600 Einspritzventilen.

golf_g_turbo
10.12.2009, 19:41
@all

danke für die infos.

@hermy

was haben die denn bei 4 bar druck?? ich denke mal das 900-1000cc bei e85 auf dem r32t reichen dürften.

Hermy
10.12.2009, 20:56
@ golf_g_turbo

bei 4 bar liegen sie bei 1006ccm


Mfg Hermy

fremdfabrikat
10.12.2009, 21:17
Ich hätte noch 850 und 1000'er niederohmige Einspritzventile da!
Bei Interesse und weitere Fragen eine PN an mich..!

gruss,Andy...

M156
10.12.2009, 22:31
Hätte auch noch paar HGP Einspritzdüsen für die 495PS Variante nebst HGP Software, Verdichtungsplatte und Benzinpumpe.

schnabulator
11.12.2009, 00:59
Original von Hermy
Hallo

90% Auslastung sollte man nicht überschreiten.

Also für deinen jetzigen Lader reichen auch 650ccm, aber wenn du die 800er schon mal hast kannst du auch die nehmen.

Mfg Hermy

ja ich weiß, sie sind ein bischen zu groß aber eventuell packe ich ja nochmal ein ein gt35 drauf, dann sollten sie genau richtig sein.




Original von Elli
Ich würde erst mal mit Benzin fahren und schauen was passiert. Ich kann dir eine Basmap schicken von unserem SR20DET. Ist zwar für Stinger aber Software gibts auf der Homepage. Der Motor hat ca 280kw mit GT2876r. Allerdings mit 600 Einspritzventilen.

das waren dann 280kw an der kurbelwelle oder wheelhp ?

was hattest du ncoh alles an dem SX gemacht? wie viel LD ?

gruß florian

Elli
11.12.2009, 17:50
http://www.e-b-tuning.de/Galerie2.htm

Das komplette Setup steht zum Verkauf. Mit Lader, Kupplung, Getriebe u.s.w. Ohne Steuergerät.