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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : in welcher Klasse ist ein Mittelmotor zulässig



Jub
12.04.2010, 12:30
Moin,

so aufgrund einer Diskussion beim Sepp im Thread
mach ich jetzt hier lieber mal ein neues Thema auf:

In welcher Klasse ist ein Mittelmotor zulässig oder nicht?
Motor hinter dem Fahrer.

Ich kann hierzu nichts in den:
Teil IV Generelle Bestimmungen finden

Einschränkungen dazu find ich in
Teil III Technische Bestimmungen Car
nur bei den Altereds Typ 1 und Typ 2 in der Klasse Competition Eliminator
bei SuperGas oder SuperComp kann ich nichts finden was dagegen spricht .... ausser die vernunft :grins:

Bitte um Hilfe.....

Vielleicht kann der Manfred ein wenig Licht ins dunkel bringen ...

Gruß Jub

kompressorsepp
12.04.2010, 13:00
Hallo Jub,

Ich hab das DSMB für Dragster auch schon gewälzt.

Mittelmotor kannst schon fahren, soweit ich das richtig gelesen habe, aber ab Klasse ET (bzw. in allen Klassen ausser public race) steht drinnen unter dem Punkt Hinterachse: Eine Einzelradaufhängung ist verboten, bzw. muss durch eine Starrachse ersetzt werden.

Grüße

Jub
12.04.2010, 13:35
wobei das wieder Gewichts- und Geschwindigkeitsabhängig ist


Fahrzeugen die schneller als 10,99 (*6,99) Sek. fahren
und alle Fahrzeuge mit Sperrdifferential müssen
mit verstärkten Achsen und einem Steckachs-
Rückhalte-System ausgerüstet sein. Bei Fahrzeugen die schneller als 10,99 (*6,99) Sek. fahren und
mehr als 907Kg wiegen, muss eine hinten vorhandene
Einzelradaufhängung durch eine Starrachsanordnung
ersetzt werden (Z.B. 1963 – 1989 Corvette).
Wird bei Fahrzeugen, egal welches Gewicht oder
E.T., die Einzelradaufhängung an der Hinterachse
beibehalten, so muss jede Antriebswelle
durch einen 360º Fangring, minimale Abmessung
25mm x 6,4mm (1“ x ¼“), gesichert werden.
Siehe generelle Bestimmungen 2.2 und 2.11.

Gruß Jub

Benni
12.04.2010, 13:39
Hallo Jub !

Es gibt nur wenige Dragster mit Mittelmotor,
mir fällt jetzt mal spontan der PickUP VW von Werner Rüchel (jetzt Gerd Habermann) ein,
der hat den Motor (erst Golf T, dann Small Block) hinter der Fahrerkabine,
aber vor dem Getriebe und der -starren- Hinterachse.
Ist also ein "Altered" mit Heckmotor (hinter dem Fahrer).
Dann gibt es noch "EL LOCO" mit seinem Straßen-Käfer,
den er mit einem Audi V8 Biturbo geladen hat,
auch hier ist der Motor hinter dem Fahrer.
Sein Käfer fähr zwar bisher "nur" Street Eliminator,
aber auch da wird eine genaue Abnahme gemacht, was die Sicherheit angeht.
Loco hat da ein Trenn-Schott aus Aluminium zwischen sich und dem Motor.
Für eine andere Dragster Klasse müßte er auch auf Starrachse umbauen.
(Aber dafür hat er sich schon nen Camaro angeschafft.)

Ich glaube, das was du vorhast, ist technisch vielleicht ein "Mittelmotor",
aber praktisch ein "Beifahrersitz-Motor",
sowas ist -nach meinem Wissen- im Regelwerk nicht erlaubt.
(Ich kann mir das Antriebs-Konzept gerade nicht bildlich vorstellen :
Müßtest du nicht die Kraft bis zur Hinterachse mehrmals umlenken ?
Wie soll das zusammen mit der Federung gehn, wenn unter Vollast alles "steif" wird ?)
Mal abgesehen von den MASSIVEN Stahl-Wänden, die du einziehen müßtest,
um dich im Falle eines Kolben/Pleuel/Wellen-Schadens (geladener Motor)vor den herausknallenden Teilen zu schützen,
vom kochend heißen Kühlwasser und Öl gar nicht zu reden.
Ich hoffe, Manfred kann hier noch auf die genauen Punkte in den Bauvorschriften hinweisen.
Bis dann,
Benni

KOENIG
12.04.2010, 13:44
Hallo Jub, Hallo @ all

Wenn ich das richtig gesehen habe, hättest du doch den Platz vorn im Motorraum?

http://www.pimpcars.de/Meile/Front1.jpg

Noch ist doch nichts zu spät...

Jub
12.04.2010, 13:45
Hallo Benni,

ich glaube wir reden hier aneinander vorbei ..... :thumb:

- Mein Motor befindet sich hinter dem Fahrersitz
- zwischen Motor und Fahrgastzelle ist eine Feuerschutzwand

also genau so wie beim Bonito V8 Projekt oder beim El Loco ...


@König

klar ist noch nichts zu spät, muss halt der olle Tank wieder hinten rein
Ich will mich halt erstmal DMSB technisch ein wenig erkundigen.
Wenns aussichtslos sein sollte kommt er vorne rein ....

Benni
12.04.2010, 14:14
Moin Jub !

Oh, da hab ich mich wohl verguckt,
ich hatte bisher nur dieses Bild gesehen :

http://www.pimpcars.de/Meile/Kaefig3.JPG

und gedacht, der Motor sitzt dort, wo sonst der Beifahrer postiert ist.
Dann siehts schon besser aus, bleibt lediglich noch die Antriebswellen-Frage,
vielleicht schaut Manfred hier mal rein,
oder schreib ne Mail an Frans@msto.org , vielleicht kennst du den DragTor-Fahrer und tech. Kommissar ja aus Luckau.
Bis dann, muß jetzt erstmal mehr schaffen,
Benni

Jub
07.08.2010, 18:41
so sieht er mittlerweile aus :thumb:

http://www.pimpcars.de/Meile/Karosse1.jpg
http://www.pimpcars.de/Meile/Karosse2.jpg

Gruß Jub

RaceFink
07.08.2010, 19:06
Schick :respekt:

Udo

Mr.lowbudget
07.08.2010, 20:48
ich liebe alte deutsche Karossen !!!! :thumb:

Sauber absolut cool weiter so!!!

Ich muß mich Frank allerdings auch anschließen....besser Motor vorn! 1000mal bewährt und läuft!

Jub
07.08.2010, 21:42
Original von Mr.lowbudget
ich liebe alte deutsche Karossen !!!! :thumb:

Sauber absolut cool weiter so!!!

Ich muß mich Frank allerdings auch anschließen....besser Motor vorn! 1000mal bewährt und läuft!

Danke ..... ich auch :grins:

nix gibts .... wenns der Käfer kann, kanns der Kadett auch :thumb:

Andy601
07.08.2010, 21:49
also wenn man sieht wie es bei Ronald Seifert die Vorderräder aushebt, dann kann man nur mutmaßen wie es bei einem Mittelmotor ist. Ohne Wheelie-Bar ist er sicherlich unfahrbar :gruebel:

Mr.lowbudget
07.08.2010, 21:59
Ronald ist daher ein gutes Beispiel . Der klasen Opel auf in sachen Wheelie und Mittelmotor.
http://www.youtube.com/watch?v=PwIR7IpGkOA&feature=related

Aber wenn die Entscheidung steht wegen Mitelmotor ist das ok.
Allerdings würde mit Frontmotor einiges an Fragen bezüglich DMSB entfallen ;o)

Jub
07.08.2010, 22:04
jetzt muss er erst mal laufen :)

und wenns dann nötig wird kommt halt ne Wheelie-Bar ran und vorne 200kg rein :grins:
Spaß soll's machen ......

Grimmjar
07.08.2010, 22:08
Die Farbe gefällt mir! Wir brauchen mehr Fotos!
Was für ein Motor ist das und welches Getrieb habt ihr da dran?

Gruß Thomas

Mr.lowbudget
07.08.2010, 22:17
Und woher habt ihr diese Porno Verbreiterung !! :respekt:

kompressorsepp
07.08.2010, 23:35
Verbreiterungen sind aber laut DSMB auch nicht erlaubt ?!!

Grüße

Jub
08.08.2010, 08:23
Motor ist ein Audi 3,6 V8 mit einem Rotrex C38-81
Getriebe ist ein 6 gang Schalter vom 2,7 TDI

Verbreiterungen und Schweller sind bis auf den Radlauf (oberer runder Teil) Eigenbau


Original von kompressorsepp
Verbreiterungen sind aber laut DSMB auch nicht erlaubt ?!!

Grüße

wenn der AME Polo ohne Käfig fährt darf ich auch mit Verbreiterungen fahren :grins:

Mensch Markus nicht gleich alles schwarz malen :thumb:


Gruß Jub

kompressorsepp
08.08.2010, 13:18
jo das ist richtig.
Bei welchen Rennen gilt denn überhaupt die DSMB, nur in Hockenheim oder auch wo anders noch?
Bei meinem City bin ich noch am grübeln ob mit oder ohne Verbreiterungen.
Im Winter mache ich mich mal wieder an die Arbeit.

Aber sieht Klasse aus der Wagen, vorallem der Vorderbau gefällt mir :-))


Grüße

P.S. Jub bist am WE auch in Hockenheim bei den Nitros? is ja nicht allzuweit von dir aus. Dann sehen wir uns :-)

Benni
10.08.2010, 02:49
Hallo Jub !

Steckt ja schon viel Arbeit drin, gratuliere.
Meinst du, das Getriebe hält ?
Ich denke da an "EL LOCO" mit dem Audi 3,8 BiTurbo Mittelmotor-Käfer,
der hat schon alles an Getrieben zerrissen, was das Regal hergegeben hat, 12 bis jetzt....:eek2:
Vor 2 Jahren 5Gang, letztes Jahr Automatic und auch die TipTronic dieses Jahr
hat erst nach gründlicher Überarbeitung und Verstärkung halbwegs gehalten.
Bis dann,
Benni

Jub
10.08.2010, 07:44
Original von Benni
Hallo Jub !

Steckt ja schon viel Arbeit drin, gratuliere.
Meinst du, das Getriebe hält ?
Ich denke da an "EL LOCO" mit dem Audi 3,8 BiTurbo Mittelmotor-Käfer,
der hat schon alles an Getrieben zerrissen, was das Regal hergegeben hat, 12 bis jetzt....:eek2:
Vor 2 Jahren 5Gang, letztes Jahr Automatic und auch die TipTronic dieses Jahr
hat erst nach gründlicher Überarbeitung und Verstärkung halbwegs gehalten.
Bis dann,
Benni

Moin Benni,

schau mer mal :grins:

Spaß beiseite, das die alten Audi 5 gang und Automatik welche El Loco
benutzt hat sind in der tat nicht haltbar, bei so einer Leistung, was aber
in den einschlägigen Foren in US und UK bekannt ist. Deswegen bin ich
ja auch von dem ursprünglichen Audi 200 T 5-gang abgekommen und
hab uns das neuere 2,7 TDI Getriebe zugelegt.

zudem hat die Haltbarkeit des Getriebes auch etwas mit der
Kraftentfaltung des Motor's zu tun. Der dicke Turbo
wirkt da wie ein Hammerschlag auf das Getriebe. Da geht es
mit meinem Rotrex ein wenig kultivierter zur Sache :thumb:


Gruß Jub