Frage an die Turbo Fraktion Car/Bike

[The lonesome Dragstripper]

Frage:
Vor dem Burnout, oder im Stage, wenn der Motor auf drehzahl gebracht wird, da geschieht dies meiner Beobachtung nach auf unterschiedliche Arten.

Zum einen wird einfach vollgas gegeben und ab geht es. Andere wiederum "pumpen" ein paar mal bis der Motor auf drehzahl kommt.

So, mein anliegen: hab ich das so richtig beobachtet? wenn ja, warum ist das so?

Gibt es da einfach verschiedene vorlieben der Fahrer, oder sind da unterschiedliche "Techniken" verbaut, die eben unterschiedlicher Handhabung bedürfen...

Danke für eure infos. Lerne immer gerne dazu.

Grüße
Markus Münch

[RaceFink]

Is glaub ich eine philosophische Geschichte.

Udo

[Mr.lowbudget]

Evtl ist ja auch können und dürfen davon Abhängig wenn bei vollem Druck Kraftschluss erfolgt?!
Vielleicht haben einige soviel Dampf das der Antriebsstrang den Schlag nicht verdaut und somit wird "nur etwas angepumpt". Aber vielleicht weiß es jemand genau? Gut gestellte Frage :thumb:

[golf_g_turbo]

ich glaub das liegt viel am fahrer. einige probieren durch pumpen denn ladedruck hochzubringen. die anderen stehen einfach voll drauf weil die lader vielleicht zu gross sind. anscheinend jeder wie er es am besten findet.

[The lonesome Dragstripper]

na dann warten wir mal ab, ob sich noch ein paar Turbo Vertreter hier zu Wort melden...

Danke schonmal für eure Anteilnahme

grüße
Markus

[Benni]

Moin Lonesome !

Soweit ich weiß, ist das eine Sache der Motor/Turbosteuerung.
Früher mußten alle Fahrer den Ladedruck durch pumpen hochbringen,
und dann am Start hoffen, daß die Ampel gerade dann grün wird,
wenn Drehzahl und Ladedruck stimmten.
Man konnte nicht einfach mit "Hahn auf" in die Stage Beams vortippeln.

Heute gibt es Motorsteuerungen, die genau das möglich machen
So hat es mir Thomas Granica neulich in Pod erklärt,
allerdings etwas ausführlicher, vielleicht schreibt er hier ja mal was,
oder evtl. auch Christian Jäger.

Bis dann,
Benni

[Christian]

Hi Markus,
Benni liegt da schon ziemlich richtig.
Bei denn modernen Bikes mit elektronischer Einspritzung ,
wirt das generell so gemacht Vollgas in die gewünschte(programierte) Drehzal.
Der Ladedruck baut sich nach 2-3 sekunden auf und ab geht's.
In Santa Pod sind alle SSB mit einspritzer so los gefahren.
Ist eben prezieser und konstanter.
Das Aufpumpen ist schon sehr schwierig, da immer die richtige Drehzal und Ladedruck zu treffen.
Die mechanischen Einspritzen können das zwar auch , aber die fahren mit Methanol bei denn Funny Bikes.

Bei Turbo und Vergaser geht am besten aufpumpen.Da im Launch die Kiste zu stark abfettet und das Bike beim los fahren keine Leistung mehr hat oder zu wenig.
Und bei Methanol geht das nur weil man da im allgemeinen fetter fahren kann , ohne großen Leistungs verlust.

Ich hoffe das war genug Input.

Gruß
Christian

[Hermy]

Hallo

Bei den meisten Frei programmierbaren Motorsteuerungen kann man eine Launchcontrolle (Startautomatik) programmieren.

Bei Betätigung eines Knopfes am Lenkrad oder am Kupplungspedal wird im Steuergerät eine Funktion aktiviert, man braucht dann nur noch Vollgas geben, dadurch verschiebt sich Drehzahlbegrenzer z.B. von normal 7000U/min auf 4500U/min, je nach dem wie es halt am besten ist, das ist aber nicht alles, man verstellt die Zündung ebenfalls in Richtung spät bis zu 20-30Grad so bekommt man viel Energie ins Abgas(der Motor läuft dann zwar zäh aber wenn er nur eine Drehzahl halten soll egal) und der Lader fängt an Druck aufzubauen zusätzlich kann man dann noch die Antaktung für das Ladedruckregelventil ändern und die Benzinmenge anheben. Wenn man dann den Knopf loslässt(oder Kupplung kommen lässt) hat man sofort Ladedruck und dadurch kein durchsacken der Drehzahl, man muss halt nur die Einstellung optimieren und hat dann 99% reproduzierbare Startvorgänge. Wir haben so schon Ladedrücke von bis zu 1,5bar im Stand erreicht, es geht sicher mehr aber das kan man nicht sehr Lange beibehalten da die Abgastemperatur sehr stark ansteigt.

Mfg Hermy

[Acki]

ALS und das "aufpumpen" sind aber 2 paar Schuhe.

[Hermy]

Original von Acki
ALS und das "aufpumpen" sind aber 2 paar Schuhe.

ALS und Launchcontroll sind auch zwei unterschiedliche paar schuhe :deal:

Da braucht man nähmlich zusätzlich ein Ventil(klappe o.ä.) die die Drosselklappe umgeht um so den Lader im Schiebebetrieb oder Leerlauf am Laufen zu halten, das ganze muss dann elektrisch oder elektropneumatisch betätigt werden(kein PopOff o.ä).

Mfg Hermy

[xxx Turbo]

Hallo,

bei mir im evo fahre ich eine umprogramierte AntiLag Funktion, durch das aktiviren vom start kann ich mit mein Gaspedal steuern wie hoch der ladedruck steigen soll, in schneller ich das gaspedal betätige um so schnelle bau er den ladedruck auf. hier ein video vom quali lauf, da lasse ich mir beim start zeit mit aufpumpen, im KO system kann ich mich bereits aufgeladen ein stagen.

http://www.youtube.com/watch?v=3M-rxKQCisQ

oder hier eiin video von mein ex golf 4 mit gleichem system, das ganze mit losfahren aus dem 2 gang.

http://www.youtube.com/watch?v=YFMv-EL9PK8

Gruß aus dem Norden

[RaceFink]

Bei meinem System heist das TLO

Die Drosselklappe geht nicht ganz zu und damit die Drehzahl trotzdem runter geht wird jede dritte Zündung ausgeschaltet. Das wegen hören sich die Rallye Autos auch so kaputt an.
Die Funktion lässt sich so programmieren das diese als unterer Drehzahlbegrenzer genutzt wird und durch Rücknahme der Zündung wird der Ladedruck auf den gewünschten Wert gebracht.
Mit dem Granata hab ich da nie genutzt weil die schmalen Reifen damit voll überfordert wahren. Ich hab immer aufgepasst das der Ladedruck erst im zweiten Gang voll da war.


Udo

[fremdfabrikat]

In meiner Freiprogramierbare(AEM) habe ich nee Launch-Funktion wo Ich Drehzahl und Km/h einstellen kann! Und in der anderen eine Geschwindigkeitsabhänginge LD-Steuerung!

z.B. 5000U/min bis 20km/h

BournOut mache ich ganz normal, lege dann Schalter um und habe die Launch-Funktion. Einstagen, Vollgas und mit 5000U/min(und schon 5-6psi LD) anfahren und die Drehzahl wird bis 20km/h gehalten dann wird alles wieder freigegeben...
Muss halt sehr oft ausprobieren um die beste Einstellung für die jeweillige Strecke und Reifen zu finden!

Man kann auch in der Launch-Funktion zusätzlich NOS mit einspritz um einen riesen Lader zum spoolen zu bekommen...


gruss,Andy...

[Fränky]

und man kann auch einfach mit dem Fuß gasgeben....

[Acki]

Könnte mir vorstellen das dies ab einer gewissen Leistung nicht so einfach ist und man mit den Händen genug zu tun hat. :grins:

[Boba]

Wenn ich gas gebe oder Begrenzer losfahren will, dann schafft mein kleiner 1,8L motor garnicht die Räder durch zu drehen :bawling:

Ich fahre immer mit Launch los, habe letztens den Lader auf 1,5bar aufgeladen.

Von der Fahrbarkeit her, könnte ich den Polo mit 2 finger fahren. Da ist kein Ziehen, kein rucken, der fährt einfach schnur gerade aus.

[Markus Linde]

Moin,
wir haben mit der BigStuff für den Launch einen separaten Drehzahlbegrenzer, können ergänzend noch die Zündung zurückstellen und auch mehr Methanol einspritzen, um so den Ladedruck im Stand zu erhöhen. Und dazu brauchen wir mit der BigStuff glücklicherweise keine zusätzlichen Ventile, Bypässe oder so. Und wir können diese Funktionen auch noch weiter verwenden, um dan Ladedruck über den gesamten Lauf zu steuern.

Das mit dem zusätzlichen Sprit klappt besonders bei Methanol sehr gut, da der Motor bei Methanol nicht so empfindlich auf ein zu fettes Gemisch reagiert. Wichtig ist natürlich, dass nicht nur durch wegnehmen der Zündung der Motor und die Kerzen nicht völlig überflutet wird.

Bei anderen Einspritzung haben wir es auch erlebt, dass der Motor über den Drehzahlbegrenzer hinweg dreht.

Wir arbeiten meist nur mit der Drehzahl, da wir bei unserem Lader auch so schon genug Druck erzeugen. Die Aktivierung erfolgt über einen Kupplungsschalter. So kann ich beim Launch bereits Vollgas geben und lasse dann nur die Kupplung springen.

Pumpen mussten wir früher mal, als wir noch versucht hatten mit einem Automatikgetriebe zu fahren. Wenn der Wandler "stark" genug sein soll, um den Motor mit Ladedruck zu verkraften, ist der Motor ohne Ladedruck oft zu schwach, den Motor ins Transbrake zu drehen. Dann mussten wir Pumpen, um etwas Druck aufzubauen und so in die Transbrake-Drehzahl zu kommen.

Andere Variante ist glaube ich ein Vergaser-Setup. Hier ist es schwierig, das Gemisch bei Vollgas und aktivierten Drehzahlbegrenzer abzustimmen. Dann ist Pumpem angesagt - und zwar im richtigen Takt mit der Ampel :o)

Wenn man sich das bei den Blowern ansieht, halten die auch den Motor konstant auf Launch-Drehzahl, nur müssen die das mechanisch steuern.

Ich glaube, dies ist Voraussetzung für konstante Setups und richtig gute 60' Zeiten!

Und wenn man es mit dem Ladedruck übertreibt, lernt man auch schnell mal die Grenzen seines Setups, wie hier bei uns in Hockenheim :O)

Grüße
Markus