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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 1,8T auf 2l umbauen



audis4fan
10.07.2010, 22:21
Hallo,hab mal wieder ne frage an euch.

Hab meinen S4 verkauft und mir nen S3 1,8T gekauft.
Jetzt soll er kommenden Winter nen radikalen umbau bekommen.
Will ihn auf 2l umbauen und ihn mit nen GT3071 oder 76 unter Druck setzen.
Hat hier schon jemad nen 1,8t auf 2l umgebaut?Beim 16V turbo wird ja gerne der 1Z Block genommen.Funkt das mit den 1,8T auch?
Könnte ja ne 2l KW verbaun und aufbohren.
Aber der Diesel Block soll ja mehr aushalten und die die KW mit dem meisten Hub hat er auch.

Vielleicht kann mir ja jemand paar tips geben.

Lg.:Michael

derby82
10.07.2010, 22:36
Also soweit ich weiß, wird meistens die KW vom 2,0 TFSI verwendet und der Rest bleibt im Endeffekt "orginal"

vernünftige Kolben und Pleuel sollten na klar aber rein bei allem was größer als K04 lader ist.


GT 30/71 ist eine sehr gute Wahl wenn einem 400+ reichen.
Ansprechverhalten ist dabei immer noch sehr geil!

audis4fan
10.07.2010, 22:51
Was für einen hub hat der TFSI,hat der auch 92,8.Weil ne 92,8 Kurbelwelle würde ich hier

(http://custom-tuning-center.com/shop/stroker-kurbelwelle-geschmiedet-928mm-vag-fur-18-umbau-auf-20/)

bekommen.
Die Diesel Welle hätte 95,5,glaub aber ned das die in den 1,8 Block passt.Man mus ja schon bei der 92,8 den Block bearbeiten.
Aber mit ner 95,5 Welle oder Dieselblock könnte man 2,1l machen.

Pleuel,Kolben ist ä klar.

cup
11.07.2010, 12:40
2.0L Umbauten machen wir oft. wenn du fragen hast gerne auch per pm.

audis4fan
11.07.2010, 13:26
hast Pm

Stefan53i
11.07.2010, 13:41
Welche Leistung strebst du denn an?

audis4fan
11.07.2010, 13:47
Weis noch ned so genau.
Möchte erstmal den GT3071R verbauen und auf ca.450PS kommen.
Vielleicht verbaue ich später dann den GT3076 um weiter rauf zu kommen.

Wie sieht es den jetzt mit der 95,5 KW aus,hat das schon wer verbaut.

Hab das auch gefunden.

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130401460045&viewitem=&sspagename=STRK%3AMEWAX%3AIT

Stefan53i
11.07.2010, 14:05
Mit der Kurbelwelle mit 95,5 mm Hung kommst ja schon auf 2,1 Liter. An anderen Pleueln, Kolben, Schrauben, Kopf,Versteifungsplatte.....kommst du aber auch nicht vorbei.
Willst du den Motor dann noch im Altag bewegen?

audis4fan
11.07.2010, 14:12
Ich weis das ich auf 2,1l damit komme.

Stahl Pleuel und Schmiedekolben sind sowieso ein muss.
Dachte da an Integrated H-Schaftund JE Kolben mit 8.5:1

Mir geht es darum ob es möglich ist auf den Dieselblock den 1,8T Kopf aufzubauen. Oder die Dieselwelle in den 1,8T Block zu verbauen.
Der Diesel ist ja ein Hochblock,oder?

Hermy
11.07.2010, 14:21
Hallo

Der S3 Block ist stabil genug und der 1Z-Block passt zwar von den Wasser und Ölkanälen her aber die Umrüstung wäre unsinnig.
Bei so einem Lader set-up würde wenn dann auch nur zu 92,8er tendieren, aber die Serienwelle tut es auch du holst mit einem vernünftigen Zylinderkopf mehr Leistung raus als mit dem bißchen mehr Hubraum, preis/leistung steht da auch in keinem Verhältnis.

Mfg Kahnert

audis4fan
11.07.2010, 14:28
Gut aber wenn ich schon Pleuel und Kolben verbaue dann kann ich gleich ne 92,8 Welle auch verbauen.
was meinst mit nen vernünftigen Zylinderkopf.CNC Kopf oder nen AEB mit den grossen Kanälen.

Stossaufladungskrümmer 4in1 will ich sowieso verbauen.Spaltsaugrohr weis ich ned ob es wirklich soviel bringt.

Dann werd ich mich mal nach nen gebrauchten oder defekten 1,8t Block umschaun um ihn mal bohren zu lassen.

Hermy
11.07.2010, 14:36
Hallo

CNC-kopf sicher ne geile geschichte, ist halt sehr dankbar, da alle Kanäle 99,9% gleich fließen(und das auch noch zum Teil 15-20%besser), aber gerade auch Nockenwellen sind entscheident wenn du hohe Spitzenleistung gutes Drehmoment und vertretbare Abgastemperaturen haben willst.
Die Seriennocken kannst du vielleicht bis 400Ps nutzen aber selbst wenn du sonst nichts änderst und dann mal zum vergleich geänderte verbaust und wenn es nur die vom 20V Sauger sind verhält sich der Motor aber ca. 5000U/min ganz anders läuft viel freier abgastemperatur geht runter usw.

Mfg Hermy

audis4fan
11.07.2010, 14:44
Die NW vom Sauger möchte ich sowieso verbauen.
Beide oder nur die Einlasswelle.

Hermy
11.07.2010, 14:46
Kannst ruhig beide verbauen, aber Catcams bietet auch ein paar sehr gute Turboprofile an und das für kleines Geld und die Qualität liegt auch Schrickniveau.

Mfg Hermy

Turbofuerst
12.07.2010, 10:01
Die verlinkte Strokerkurbelwelle ist eine originale 2L TFSI Welle mit 92,8mm Hub. Kostet neu bei VAG zwischen 500 und 550€.

Zudem brauchste dann noch Strokerkolben mit 82,5mm oder 83mm. Bei 83mm kommste auf 2008ccm, so hab ichs auch. Ebenfalls mit GT3071R 0.64.

1,8L Kolben kannst Du logischerweise nicht nutzen, weil dieser durch den erhöhten Hub in den Zylinderkopf wandern würde.
D.h. die Strokerkolben haben einen Kolbenbodenversatz von h=-3,2mm.

audis4fan
12.07.2010, 20:40
Original von Turbofuerst
Die verlinkte Strokerkurbelwelle ist eine originale 2L TFSI Welle mit 92,8mm Hub. Kostet neu bei VAG zwischen 500 und 550€.

Zudem brauchste dann noch Strokerkolben mit 82,5mm oder 83mm. Bei 83mm kommste auf 2008ccm, so hab ichs auch. Ebenfalls mit GT3071R 0.64.

1,8L Kolben kannst Du logischerweise nicht nutzen, weil dieser durch den erhöhten Hub in den Zylinderkopf wandern würde.
D.h. die Strokerkolben haben einen Kolbenbodenversatz von h=-3,2mm.

TFSI KW Wellen (geschmiedete Version), die noch poliert und feingewuchtet wurde.
Wiseco Kolben mit 8.5:1. Borhung 83mm
Pleuel sind "Integrated".
Krümmer soll es ein 4 in 1 Stossaufladungskrümmer werden.
Lader vielleicht doch der GT3076
Kopf werde ich bei NG Motorsport CNC bearbeiten lassen.
Spaltsaugrohr? wie wichtig ist es wirklich.

Was haltet ihr von diesem Setup.

Turbofuerst

Welche Leistung fahrst du und wann kommt dein Lader.

Turbofuerst
13.07.2010, 01:02
Fahre momentan noch mit Straßensetup mit 1,1 Bar Wastegatedruck.

Fahre mit ADR Nockenwellen.

2000 1/min = 0,3 Bar
2500 1/min = 0,6 Bar
3000 1/min = 1,0 Bar -> ab dann gehts eh alles schneller.

audis4fan
13.07.2010, 07:40
Original von Turbofuerst
Fahre momentan noch mit Straßensetup mit 1,1 Bar Wastegatedruck.

Fahre mit ADR Nockenwellen.

2000 1/min = 0,3 Bar
2500 1/min = 0,6 Bar
3000 1/min = 1,0 Bar -> ab dann gehts eh alles schneller.

Hast du beim Kopf auch was gemacht.Was für Abgaskrümmer hast verbaut.
Spaltsaugrohr?

Turbofuerst
13.07.2010, 09:32
Kopf und Ansaugbrücke mit großen Kanälen, Inconel Auslassventile, RS4 Federnsatz.

Krümmer ist ein Topmount nach "Stoßaufladungsart". Soweit eigentlich der beste erhältliche Gußkrümmer, allerdings wirst Du ihn heute nirgends mehr bekommen.

Allerdings käme der eh nicht in Frage wenn Du T3 und ext. Wastegate fahren möchtest.

audis4fan
13.07.2010, 10:32
RS4 Federn passen beim 1,8T.

Möchte kein externes Wastegate fahren.
Welche ansaugbrücke hast genau genommen.

Turbofuerst
13.07.2010, 11:33
Dann bleibt dir wohl nur der 3071R-WG.

AGU.

audis4fan
13.07.2010, 12:09
Original von Turbofuerst
Dann bleibt dir wohl nur der 3071R-WG.

AGU.

Genau den Lader werd ich verbauen.Nur bin ich noch unschlüssig welche Abgasseite.
Verbaut eigendlich keiner ein Spaltsaugrohr beim 1,8T.

Acki
13.07.2010, 12:34
76er gibts auch intern....

Stefan.S.
13.07.2010, 12:42
Ein Spaltsaugrohr ist nicht unbedingt das Maß der Dinge, erst recht nicht wenn es falsch berechnet und gebaut ist... die Dahlbäck u.a. kannst eh vergessen!
Ich werde die SEM Ansaugbrücke auf meinem 1.8T fahren :thumb:

http://s117932057.onlinehome.us/gallery/album32

Die beste Ansaugbrücke was man für einen 1.8T bekommen kann :meinung:

Gruß
Stefan

Acki
13.07.2010, 13:28
Das ist wirklich DAS Beste? Herje...

audis4fan
13.07.2010, 13:41
Tim Schmale von NG Motorsport hat ein Saugrohr empfohlen das auf seinen 1,8T Kopf getestet wurde.Es passt mit den CNC bearbeiteten Kopf genau zusammen.Das wird es werden.

Acki
13.07.2010, 14:18
Darf man erfahren welches?

audis4fan
13.07.2010, 17:51
Ist von BP-Motorentechnik.
Soll mit den CNC Köpfen super funktionieren.

audis4fan
13.07.2010, 21:09
Hier noch Bilder des Saugrohr.
Mich würden andere meinungen auch interressieren.

Eine frage noch,kennt jemand eine AGA mit einer grösseren Rohrführung als 70mm.
Hab mir die Milltek angesehen.Die hat aber auch nur 70mm.

derby82
13.07.2010, 22:30
Bzgl AGA meld dich mal bei www.edel01.de

audis4fan
13.07.2010, 23:08
Original von derby82
Bzgl AGA meld dich mal bei www.edel01.de

Hast ne mail auch.Finde auf der Seite keine mail.
Oder bin ich blind.
gggg

Hutho
13.07.2010, 23:12
http://www.edel01.de/Impressum.htm

Acki
14.07.2010, 11:05
Die Ansaugbrücke hat doch den selber "Fehler" wie das Dahlbäck Teil?! LOL?!
AGA gibt's doch überall... da muss er nich zu den Edeljungs rennen :grins: :grins: :grins:

KOENIG
14.07.2010, 12:14
Original von Acki
Die Ansaugbrücke hat doch den selber "Fehler" wie das Dahlbäck Teil?! LOL?!
AGA gibt's doch überall... da muss er nich zu den Edeljungs rennen :grins: :grins: :grins:

Acki, wie wärs denn mal mit konstruktiven Beiträgen, an denen du uns an deinem scheinbar reichhaltigen Wissen teilhaben lässt?
Beiträge wie

Original von Acki
Das ist wirklich DAS Beste? Herje...
oder

Original von Acki
Die Ansaugbrücke hat doch den selber "Fehler" wie das Dahlbäck Teil?! LOL?!
bringen hier niemanden etwas.

Also entweder konstruktiv mitdiskutieren oder klappe halten :meinung:

Sorry 1.8T Jungs, nun weiter im Text

Gruß, Frank

Acki
14.07.2010, 13:38
Wenn sich genügend Leute finden ist was machbar ;)

Hier mal ne Referenz von mir ;)
http://www.klasen-motors.com/files/klasen-v5_spaltsaugrohr_vs._seriensaugrohr.pdf

audis4fan
14.07.2010, 13:41
Acki:

Wo bekomme ich denn ein Saugrohr was keinen Fehler hat.Und bitte gib mir doch nen link zu einer AGA mit min 76mm.

Ork176
14.07.2010, 14:11
Original von Acki
Wenn sich genügend Leute finden ist was machbar ;)

Hier mal ne Referenz von mir ;)
http://www.klasen-motors.com/files/klasen-v5_spaltsaugrohr_vs._seriensaugrohr.pdf

Hoffe nicht dass du meinst das es Deine Forschungarbeit sei oder?

Acki
14.07.2010, 17:19
Forschungsarbeit ist vermutlich das falsche Wort, aber ich habe die Ansaugbrücke konstruiert und berechnet.
Im Geschmacksmusterschutz werde ich auch als Entwerfer genannt, wie es sich gehört.

Wenn sich genügend Leute finden kann ich meinen Chef ja mal fragen ob wir nicht doch was für den 1.8T machen könnten (Prototyp bis Gussmodell).

76mm, wieviel Leistung willst du fahren?

Nils
14.07.2010, 18:40
Original von Acki
Wenn sich genügend Leute finden kann ich meinen Chef ja mal fragen ob wir nicht doch was für den 1.8T machen könnten (Prototyp bis Gussmodell).
Da musste aber einige für finden. Allein schon um die Formen zu bezahlen. Und dann wollen Entwickler und Vertreiber auch noch was ab haben.
Und weißt ja wie es ist ... erst findens alle immer ganz toll... und am Ende viel Geschnacke und keine 10 Leute die bereit sind eines zu kaufen.
Gruß Nils.

audis4fan
14.07.2010, 19:09
Original von Acki
76mm, wieviel Leistung willst du fahren?

Sollen über 450Ps werden.

Acki
14.07.2010, 19:10
Jupp das ist das Problem. Es würde sich auf lange Sicht zwar schon verkaufen aber in der heutigen Zeit pokert niemand gerne. Da müssen wenigstens die kosten für Entwicklung und Produktion reinkommen.

TimSchmale
15.07.2010, 12:36
@Acki
Von welchem Motor stammt die Leistungsmessung?
Welcher Zylinderkopf wurde dabei verwendet?

Es geht hier, wenn ich das anmerken darf, um einen Motor für den Strassenbetrieb

Acki
15.07.2010, 12:59
Z20LET, Messung erfolgten am selben Motor (Konfig siehe Diagramm). Nur Austausch der Ansaugbrücke und das Gemisch angepasst und Ladedruck minimal erhöht (wie man bei der Serienbrücke erkennt läuft die "Anschlag").

Der Motor fuhr auf der Strasse...
http://www.klasen-motors.com/index.php?article_id=74

audis4fan
16.07.2010, 07:33
Servus hätte einen Block und Kopf von nen ARZ in aussicht.
Weis jemand was von diesen Motor.
Ich selber fahre ja den APY,will aber meinen ned zerlegen weil ich ja damit fahre. Kopf und Block wird sowieso gemacht.

Lg.:Michael

audis4fan
23.07.2010, 14:51
Was haltet ihr eigendlich von Comp Turbos.Mann hört immer mehr davon und sollen besser sein als Garrett.Schon jemand mal am 1,8T verbaut.

audis4fan
03.08.2010, 20:54
Original von Turbofuerst
Fahre momentan noch mit Straßensetup mit 1,1 Bar Wastegatedruck.

Fahre mit ADR Nockenwellen.

2000 1/min = 0,3 Bar
2500 1/min = 0,6 Bar
3000 1/min = 1,0 Bar -> ab dann gehts eh alles schneller.

Hallo
Hast du Einlass und Auslass vom ADR verbaut.
Ich hab Nockenwellen vom AGN ser günstig bekommen.
Weist vielleicht den unterschied zu den ADR Wellen.Hab leider die Steuerzeiten ned.
Und welchen Versteller hast drinnen.Verstellen ja auch ned alle gleich.

TimSchmale
03.08.2010, 22:00
Original von audis4fan

Weist vielleicht den unterschied zu den ADR Wellen.Hab leider die Steuerzeiten ned.


Schreib mir morgen mal eine email deswegen - ich denke ich kann Dir weiterhelfen.

Tim

Turbofuerst
03.08.2010, 23:47
Du musst mal auf den Index der Wellen schauen.

Es gibt 2 verschiedene AGN Einlasswellen:

Einlass

058.109.021.D = ADR, AGN 8,41mm, 202°, 12° n. OT

058.109.021.F = AGN, APG 8,41mm, 202°, 18° n. OT


Auslass

058.109.022.D = AGN, APG 10,4mm, 210°, 8° v.OT


Die ADR und AGN geben sich nicht viel..


Versteller habe ich garkeinen.

audis4fan
04.08.2010, 08:08
Noch eine Frage.Ein Freund hat einen ARZ Kopf liegen,von einen 150Ps Golf.Hat der die grossen Kanäle oder die kleinen.Habe beim Auslass 33mm und Einlass 42x26 gemessen.

TimSchmale
04.08.2010, 09:44
Original von audis4fan
Noch eine Frage.Ein Freund hat einen ARZ Kopf liegen,von einen 150Ps Golf.Hat der die grossen Kanäle oder die kleinen.Habe beim Auslass 33mm und Einlass 42x26 gemessen.

Das ist ein SmallPort ZK.

audis4fan
04.08.2010, 10:31
Sehr gut dann wirst den bekommen zum bearbeiten.

Turbofuerst
22.08.2010, 15:40
Hier mal ne kleine Inspiration wie es nachher ausschauen könnte. ;)

Mein A3 (http://www.youtube.com/watch?v=7hxi7SxYVys)

audis4fan
22.08.2010, 21:56
Dann sag mal was du alles verbaut hast und was der an Leistung und Drehmoment macht.

audis4fan
22.08.2010, 22:12
Hallo,wer hier im Forum fährt eigendlich schon einen CNC Kopf vom Tim,egal ob 1,8T.
Tendiere stark zum CNC Kopf vom Tim,nur hat mir Tom Schmalz (TS-Tuning)wieder gesagt das die Köpfe mit den grossen Kanälen besser sind.
Kann ich mir ned vorstellen,aber vielleicht weis ja jemand was.

Turbofuerst
23.08.2010, 02:50
Original von audis4fan
Dann sag mal was du alles verbaut hast und was der an Leistung und Drehmoment macht.
Kein Plan. Ausreichend.

Und das wichtigste steht hier bereits.

Acki
23.08.2010, 11:13
Für 400PS den Aufriss?

audis4fan
23.08.2010, 12:57
Original von Acki
Für 400PS den Aufriss?

Bei mir sollen es min 450Ps werden,besser sind 500+
Bis welche Leistung reicht der ori 1,8 Kopf mit den grossen Kanälen.
Macht es sin den auch noch zu bearbeiten.

Checker1.8T
23.08.2010, 13:29
Hi ,
mein Kopf mit großen Kanälen wurde auch dort gemacht , bei mir lag das Augenmerk aber eher in der Brennraumgeometrie um die Verdichtung anzupassen .
Bei den goßen Kanälen muss Einlassseitig nichts mehr gemacht werden , glätten und gut.
Auslass wurde auf 40mm aufgeweitet , dem Krümmer entsprechend .
Übermassventile für Ein und Auslass und Ventilsitze nach außen verlegt .

Selbst mit dem kleinen Kopf sind 500 Ps möglich mit ein paar ordentlichen Wellen .


http://img198.imageshack.us/img198/8325/cimg3520m.jpg (http://img198.imageshack.us/i/cimg3520m.jpg/)


m.f.G ;)

audis4fan
23.08.2010, 13:38
Original von Checker1.8T
Hi ,
mein Kopf mit großen Kanälen wurde auch dort gemacht , bei mir lag das Augenmerk aber eher in der Brennraumgeometrie um die Verdichtung anzupassen .
Bei den goßen Kanälen muss Einlassseitig nichts mehr gemacht werden , glätten und gut.
Auslass wurde auf 40mm aufgeweitet , dem Krümmer entsprechend .
Übermassventile für Ein und Auslass und Ventilsitze nach außen verlegt .

Selbst mit dem kleinen Kopf sind 500 Ps möglich mit ein paar ordentlichen Wellen .


http://img198.imageshack.us/img198/8325/cimg3520m.jpg (http://img198.imageshack.us/i/cimg3520m.jpg/)


m.f.G ;)

Hast ihn beim Tim machen lassen.Welches Saugrohr,Lader usw fährst du?
Das heist da Tim macht auch die Köpfe mit den grossen Kanälen per CNC.Weil dan kauf ich einen mit grossen und lasse ihn bearbeiten.

Welche MKB haben jetzt eicgendlich die grossen.
AGU,AEB und die Saugerköpfe?

Checker1.8T
23.08.2010, 13:52
Saugerköpfe wären AGN und ADR der ersten Generation , ohne Nockenwellenverstellung .


m.f.G

Acki
23.08.2010, 18:41
Original von audis4fan

Original von Acki
Für 400PS den Aufriss?

Bei mir sollen es min 450Ps werden,besser sind 500+
Bis welche Leistung reicht der ori 1,8 Kopf mit den grossen Kanälen.
Macht es sin den auch noch zu bearbeiten.

Aber nicht mit 3071R... ausser du hast den Fuss auf der Bremse beim Ausrollen. :grins:

@Checker: Quetschkanten entfernt? Gefällt mir nicht so...

Elsadre
23.08.2010, 18:55
Die Saugerköpfe sind allerdings aus einem anderen Guss. Die sollen die hohen Temperaturen beim Turbo wohl nicht ab können.

Und 450PS werden selbst mit nem Gt3071 schon eng.

audis4fan
23.08.2010, 21:07
Es wird jetzt ein Como Turbo,der bis 550Ps hält.

Lg.:Michael

JSVT
24.08.2010, 22:49
@Acki

was gefällt Dir denn am entfernen der Quentschkanten nicht.

Haben uns am Brennraum vom RS4 orientiert. Die Ladungsbewegung wird über den Drall der Einlasskanäle realisiert und EU4 war nicht Ziel der Bearbeitung. :grins:
Dem Motor scheint die Bearbeitung anscheinend ganz gut bekommen zu sein. :thumb:

Hier noch ein paar Bilder und ein Video:

http://img690.imageshack.us/img690/6954/img1815up.jpg

http://img651.imageshack.us/img651/3263/img1816i.jpg

http://img37.imageshack.us/img37/5861/img1822wi.jpg

http://img821.imageshack.us/img821/7521/img1823a.jpg

http://img840.imageshack.us/img840/4430/img1824.jpg

Leider hat sich der Fahrer etwas vom Shiftlight irritieren lassen und ist schon bei 7200 U/min vom Gas gegangen. Wenn ich mir auf unserer Messung so die Füllung anschaue dann ist da noch kein Einbruch zu sehen.

http://www.youtube.com/user/01mango01#p/u/2/xQrtKDvIpR8

Hier noch ein kleines Video von der 1/4 Meile mit Launch Control. Die Gänge gehen leider nur widerwillig rein und unter einer Geräuschkulisse die nicht gesund sein kann .

http://www.youtube.com/user/01mango01#p/u/1/YWOFVSfCrwg

MfG
Der Peter

Acki
24.08.2010, 23:31
GT3071R? 580PS? :grins:

Fahr mal auf nen gescheiten Prüfstand, nicht auf so'n Kasperding...

Drall bedeutet weniger Füllung.. deswegen gibts heut keine 5V mehr :D
Ist große Scheiße.

Quetschkanten sind wichtig... geht dabei weniger um Euro 5+ ;)

Jan_1.8t
24.08.2010, 23:57
Ich fahre selber einen Comp Turbo auf meinem 1.8T.
CT467TBB T4 0.68 a/r

JSVT
24.08.2010, 23:58
Wer hat was von GT 3071 geschrieben???

Das S3 hat einen GT3082.

Bei 7100 U/min gehen ca. 1550 kg/h Luft durch den Brennraum (gemessen).
das sind ca. 290 % Füllung.

Wenn das bei 2,1 bar eine schlechte Füllung ist dann habe ich wohl was falsch verstanden. Manchmal ist es eben in der Praxis anders als im Vorlesungsskript beschrieben.

Die Quenschkanten scheinen auch für die Genmischaufbereitung, in dem Bereich der für uns interessant ist, nicht sehr entscheidend zu sein. Die Abgastemperaturen und der geschätzte Schwerpunktlage der Verbrennung lassen auf eine sehr gute Gemischaufbereitung schließen.

Über die Sinnigkeit der 3 Einlaßventile lässt sich sicherlich streiten, aber das der Motor mit den Ventilquerschnitten eine schlechte Füllung haben soll ist wohl eher ein Witz.

Die kleinen Kanäle sind beim 1,8T nur eingesetzt worden weil die Strömungsgeschwindigkeit, und damit die Gemischaufbereitung bei kleinen Massenströmen (siehe auf Fahrprofil MVEG bzw. NEFZ-Zyklus) auf Grund der großen Querschnitte so gering war, dass man damit die Emissionsziele der EU4 nicht erreicht hat. Mit der Leistung hatte die Umstellung gar nichts zu tun.

P.S.: auf dem Prüfstand war auch schon ein ganzer Opelklub. Da haben sich komischerweise alle, die eine EDS Software drauf hatten, beschwert das er zu wenig anzeigt. Eben immer so, wie man es gerade braucht. Im Herbst wollen wir noch einmal nach Hannover auf eine Dynojet um die Leitung zu bestätigen, oder auch nicht :D

MfG
Der Peter

Acki
25.08.2010, 01:14
Der Fan schrieb was von dem Lader - schreiben ja soviele Leute über ihre 1.8Ts.

Kenn Messungen von Serienfahrzeugen auf dem Prüfstand die Serie schon mehr Dampf als andere mit Tuning hatten.

Dynojet Messung ist ok ;) z.b. Klasen-Motors.
GT3082R? Sicher kein GT3582R?

Schau dir mal dein Video genau an, siehst du wie das Rad von der hinteren Rolle abhebt? ;)

Ich schrieb nichts von schlechter Füllung aufgrund der 5 Ventile... ich bezog mich auf den Drall.
Der war ja fix... ist ja heute nicht mehr so.

Von der Luftmasse wären es ja schon weit über 650PS die durchmarschieren, wie messt ihr das?

/edit: Drall ist natürlich nicht korrekt. Tumble ist es.

JSVT
25.08.2010, 01:49
ja, du hast Recht, da wir keinen Diesel fahren meinte ich auch Tumble.



Ja, ist sicher ein GT3082R (GT3040R)

http://www.atpturbo.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=GRT-TBO-032&Category_Code=GRT

Luftmasse wird mit dem HFM gemessen.

Da das Ist-Lambda auch dem Soll-Lambda entspricht gehen wir davon aus das die Füllungserfassung passt.

Ich glaube nicht, dass das Rad von der Rolle abhebt. Das Auto ist so dermaßen auf die Rolle gepresst das sich der Reifen schon eindrückt. Bei der Messung wandert dann das Rad etwas nach vorne verliert aber auf keinen Fall den Kontakt zu Rolle. 8)

Wir hatten vorher Messungen mit Schlupf und das hat man dann sofort gemerkt.

Wir haben uns vorher extra umgehört welcher Prüfstand vertrauenswürdig sein soll um dann solchen Diskussionen aus dem Weg zu gehen. Da wurde uns dieser genannt.
Vor uns war ein Corsa mit einem 2 Liter 16V drauf. Der hat anscheinend ganz gut gestimmt.
Aber sicher sein kann man sich nie. Deshalb ist auch noch eine zweite Messung woanders angedacht

MfG
Der Peter

Acki
25.08.2010, 02:04
Jo, für die Leistungsregionen eignet sich so'ne Zwillingsrolle nicht mehr.
100-200PS mag das noch alles kein Problem sein.

Keine Ahnung welchen Lambdawert ihr fahrt aber von der Luftmasse her passt da was nicht - find ich jedenfalls.

JSVT
25.08.2010, 02:15
ich suche morgen die Messung noch einmal raus und schaue nach. Allerdings kommt uns die Luftmasse schon plausibel vor. Die Leistung ist ja da oben auch noch eine Funktion des Zündwinkelwirkungsgrades und des Lambdas. Die Luftmasse allein ist da nicht sehr aussagekräftig. Ist ja auch alles mit Tankstellen Kraftstoff (Zündwinkel) gefahren da es bei uns in der Gegend leider kein E85 gibt.

audis4fan
25.08.2010, 07:40
Welches Saugrohr ist das?

Checker1.8T
25.08.2010, 09:37
Ist ein APR Saugrohr mit großen Kanälen sowie Drosselklappe 80mm . Das Saugrohr bekommst du in der Apotheke MFT , würde ich mir heut so nicht mehr kaufen . Für das Geld gibt es besseres .


m.f.G

audis4fan
25.08.2010, 10:03
Original von Checker1.8T
Ist ein APR Saugrohr mit großen Kanälen sowie Drosselklappe 80mm . Das Saugrohr bekommst du in der Apotheke MFT , würde ich mir heut so nicht mehr kaufen . Für das Geld gibt es besseres .


m.f.G

Und was würdest verbauen.
Ettl Motorsport oder ein ori bearbeiten?

JSVT
25.08.2010, 12:14
hier noch wie versprochen ein Ausschnitt der Messung in der die Luftmasse zu sehen ist.

http://www.bilder-space.de/show_img.php?img=f3a1e3-1282727472.jpg&size=thumb (http://www.bilder-space.de/bilder/f3a1e3-1282727472.jpg)


MfG
Der Peter

Checker1.8T
26.08.2010, 12:09
Original von audis4fan

Original von Checker1.8T
Ist ein APR Saugrohr mit großen Kanälen sowie Drosselklappe 80mm . Das Saugrohr bekommst du in der Apotheke MFT , würde ich mir heut so nicht mehr kaufen . Für das Geld gibt es besseres .


m.f.G

Und was würdest verbauen.
Ettl Motorsport oder ein ori bearbeiten?


Das SEM ist sehr gut und günstiger ;)

http://forums.vwvortex.com/showthread.php?4026443



m.f.G

audis4fan
26.08.2010, 12:19
So wie ich das sehe kostet es 825$
Das von Ettl kostet mir 500Euro.
Da ist das Ettl günstiger.

Turbofuerst
26.08.2010, 15:43
Du solltest dich mal mit den Grundprinzipien der Saugrohre auseinandersetzen und erst dann schauen was Du vergleichen kannst, und was nicht.

audis4fan
26.08.2010, 16:35
Ich weis.Bin mir aber noch ned sicher ob ich überhaubt ein Spaltsaugrohr verbauen soll.

Acki
26.08.2010, 21:38
Gibt's doch kein vernünftiges.

audis4fan
26.08.2010, 21:47
Jeder sagt was anderes wenns ums Saugrohr beim 1,8T geht.
Vielleicht nehme ich mal das AGU Saugrohr,das hat wenigstens die grossen Kanäle.

audis4fan
29.08.2010, 17:29
Kennt vielleicht jemand einen Hersteller wo man um einen halbwegs guten Preis Edelstahlrohre kaufen kann.
Bin bis jetzt nur auf rundumedelstahl.de gestossen.

r32-stefan
29.08.2010, 18:28
http://www.youtube.com/watch?v=tpImZUh1i5E&feature=related

Benni
29.08.2010, 21:37
Nabend,
auf welcher Strecke wurden denn diese Rennen gefahren ?
Bis dann,
Benni

r32-stefan
29.08.2010, 21:44
Vandel/Dänemark

JSVT
31.08.2010, 00:28
@ audis4fan

dein Postfach ist voll

audis4fan
31.08.2010, 07:59
Ja ich weis,aber ned wirklich was dabei.
gggg
Hab bei rundumedelstahl bestellt,die haben echt super Preise.

PS.:Soll keine Werbung sein.

Suche noch immer eine Kopfdichtung für meinen 2l umbau mit einer 83mm Bohrung.

Checker1.8T
31.08.2010, 09:32
Dichtung kannst du vom AUDI A4 2,0 20V nehmen , MKB ist ALT .Die Dichtung hat einen Bohrungsdurchmesser von 83,5 mm , die Bauhöhe ist allerdings mit 0,8mm etwas geringer wie die des 1.8T mit 1,2mm .

m.f.G

audis4fan
31.08.2010, 09:53
Original von Checker1.8T
Dichtung kannst du vom AUDI A4 2,0 20V nehmen , MKB ist ALT .Die Dichtung hat einen Bohrungsdurchmesser von 83,5 mm , die Bauhöhe ist allerdings mit 0,8mm etwas geringer wie die des 1.8T mit 1,2mm .

m.f.G

Danke

Wollte eigendlich eine bischen stärkere Dichtung nehmen das ich noch bisl mit derVerdichtung runter komme.Habe jetzt Kolben mit einer Verdichtung von 8,5/1.

Checker1.8T
31.08.2010, 10:07
Dann bau Dir aus zwei eine Dichtung .


m.f.G

audis4fan
31.08.2010, 11:31
Original von Checker1.8T
Dann bau Dir aus zwei eine Dichtung .


m.f.G

Ok werd mir mal zwei bestellen.
Ist die vom ALT eine Metalldichtung.

Turbofuerst
31.08.2010, 11:53
Ja natürlich.

Speedfox
31.08.2010, 11:57
Müsste folgend Audi-Teilenummer sein:

06B 103 383 AF


Gruß Alex

audis4fan
31.08.2010, 13:05
Original von Speedfox
Müsste folgend Audi-Teilenummer sein:

06B 103 383 AF


Gruß Alex
Ja ist die Teilenummer.Habs maschon bestellt.Hab das schon paar mal gehört aus zwei eine machen.Muss ich mal versuchen.

audis4fan
31.08.2010, 19:57
Was ist eigendlich mit dieser Dichtung.Sollte eigendlich auch passen,ist ja von den 2l Motoren.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=360287525500&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

chris81
02.09.2010, 19:32
@audis4fan


von wo aus Österreich kommst du?

audis4fan
02.09.2010, 20:07
Komme aus der nähe von St Pölten.

chris81
03.09.2010, 13:48
@audis4fan

Ich komme aus Tirol, möchte im Winter auch auf 2l umbauen mit 400+ PS

Für welchen Comp Turbo hast du dich entschieden?

Gruß
Christian

audis4fan
03.09.2010, 13:56
Denn stellt mir Mario zusammen,ist keiner von der Stange.