Klassen 2005 (PR1, 2 - MS -SS???)

[runnerracer]

Wer kann sachdienliche Hinweise geben?

Es wurde monatelang wild gepostet, dabei wurden zum Teil sehr unterschiedliche Meinungen zum Ausdruck gebracht, was das o.g. Thema angeht.

Seit vielen Wochen ist totale Funkstille, ich bin nahezu täglich auf diesem Board und habe weder eine Neuigkeit aus Veranstalterkreisen noch von "Offiziellen" gelesen. ?(

Ist man sich einig geworden, wie die "Einsteigerklasse Public Race" (die so nicht genannt werden sollte, weil strassenzugelassene Autos, die die Viertelmeile in 10 sec. absolvieren nichts für Einsteiger sind) gehandhabt wird? :gruebel:

Wird der unbeliebte Umstand beseitigt, daß aus MS/SS-Sicht zu der Superklasse Supergas nur ein Zehntel am Index fehlt, zu PR1 aber volle 2 Sec.? :conf:

Wird / Wurde bei gegebenenfalls getroffenen Entscheidungen der (wichtige und nicht wegdenkbare sowie nachvollziehbare) Aspekt der Wirtschaftlichkeit für die Veranstalter berücksichtigt?`8) (Thema RISIKO)

Immerhin sind auf den Markentreffen bis zu 60.000 Leute, mir stellt sich die Frage, ob zu unseren Veranstaltungen mehr Leute kommen würden, wenn der Einsteiger-Index nicht 12.0 sondern 13.0 oder 14.0 wäre. Das sind die Jungs mit tiefen Golfs und Corsas, die bringen ´ne Menge Leute mit (wenn die später ´ne E-Klasse haben, nicht mehr) :bier:

Ich denke, lieber eine Klasse mehr, das kostet fast nix, dafür mehr Wind im Fahrerlager... :runaway:

Eine insgesamte Aufwertung unserer ("""kleinen""") DragRacing-Veranstaltungen, die mehr Teilnehmer und Zuschauer automatisch mit sich bringen würden, könnte die inzwischen langweilige Diskussion über den "Main-Event" (der dies aus meiner Sicht auch in "D" ist), relativieren.

So Freunde, viele Worte, aber das mußte ich mal los werden.
:deal:

C´U´ at the track

runnerracer

www.mopar-rebellion.de :dance1:

[richarzzz]

hallo an alle kurzstreckenfreunde,

mir persönl. wäre eine weitere klasse auch recht - so z.b. pr mit index 14 fahren und die nächst höhere mit einem 12er index wie bisher.
ich z.b. bin diese saison zum ersten mal an den start gegangen - mit einem strassenkäfer, der zwar in käferscenen ordentlich bumbs hat - aber gerade mal für eine 13,7 gut war. um mit einem strassenauto (auf eigener achse zu den rennen fahren, sonntags ein wenig zum cruisen und noch auf treffen pilgern usw.) in einer klasse zu fahren wo der index bei 12 liegt - das schaffe ich eventl. noch mit einem 996turbo - aber auch da muss man noch ordentlich hand anlegen.
mit einsteigen in diesen sport hat das nichts mehr zu tun.
der aufwand um in der moment. pr einigermassen mitzufahren (slicks für einen käfer bekomm ich in europa nirgends zu kaufen - die anschaffungskosen sind überproportional hoch) - einen konkurenzfähigen publicracer kann glaube ich keiner unter 20 T€ auf die räder stellen - welcher 20jährige kann sich dann dieses hobby leisten?!
eventl. wäre auch eine förderung des braket races eine lohnenswerte investition?!

ich bin mittlerweile der auffassung, dass es nicht mehr finanziellen aufwand ist einen ms/sst renner auf die räder zu stellen als einen ordentl. public racer - das kann doch nicht sein!

[pumpin.pacer]

Hey Runnerracer und der Rest der Dragrace-Gemeinschaft,
so was ähnliches hatte ich vor einem Jahr oder am Anfang des Jahres auch schon geschrieben, als die gleiche Diskussion von Benny, glaube ich, entfacht wurde.
Ich hatte damals auch mehrere Klassen in PR mit höheren Zeiten vorgeschlagen, wo ich dann von Einigen angemacht und ausgelacht wurde. Klar, ist es Wahnsinn mehrere Gruppen zu schaffen, die nur im 1sek Abstand liegen. Das war falsch von mir, aber ich wollte auch höhere Zeiten.
Für mich ist die momentane Reglung in PR uninteressant, denn ich fahre mit meinem Jeep gerade mal 15 Zeiten. Gut, da ist noch einiges drin, an Fahrwerksabstimmung, Übersetzung und sonstigen Einstellungen, aber ich werde bestimmt keine 3sek schneller, ohne neuen Motor mit viel Hubraum, Getriebe und anderen teuren Kram, denn der Jeep hat keine Aerodynamik. Jeder der am Auto selbst schraubt weiß, dass man um 3sek schneller zu werden, eine Menge machen und Investiertieren muß.
Ich kann es mir aber mit Familie nicht leisten alles ins Auto zu stecken, also bleibe ich von den Rennen weg und sehe sie mir nur an, denn die Nennungsgebühr und Anfahrtskosten sind mir dann zu hoch, um nur drei Quali-Läufe zu habe und vielleicht noch einen richtigen Run (das auch nur, wenn es das Starterfeld zu lässt. Bin schon mal raus geflogen, weil 16er Feld voll waren und die letzten Drei dann eben zu langsam waren, dann kam noch ein Raindown dazu, also nur zwei Starts am Wochenende für weit über 100€ Kosten). Dann fahre ich doch lieber nur zu den Trainingseinheiten. Die kosten 15-25€ und ich kann probieren und testen so viel ich will. Dort kann ich mich mit der Masse messen, die alle 14-15sek oder langsamer sind und gewinne hin und wieder mal. Da geht es zwar nur um Ehre oder etwas Wettgeld, aber macht genauso viel Spaß. Klar, ist mit der Atmosphäre im Fahrerlager und den großen Teams nicht zu vergleichen, aber für mich eben noch finanzierbar.
So, nun zu meinen Vorschlägen für die kommende Saison:
PR1 bis Index 14,00 sek.
PR2 bis Index 12,00 sek.
wieder Einführung von SUPER STREET Index 10,90 sek.
Die Anderen die früher 10,00sek Index fahren sollen in Super Street oder Super Gas fahren oder eben ET, oder man schafft eine Gruppe ( mit dem Namen OUTLAW´s vielleicht), wo eben diese superschnell Strassen zugelassenen Fahrzeuge fahren, die in keine der Klassen passen und das mit einem offenen Index (also auch schneller als 10,00sek, NOS, Kompressor, Turbo, etc....). Mit bestimmten Auflagen zur Sicherheit und Modifikationen.

So, das ist mein Vorschlag.
Wahrscheinlich werde ich mir den unheilbaren Zorn von vielen zuziehen und die meisten werden denken, das ich mit meiner Kuh doch zu Hause bleiben soll, aber ich mache mir zumindest Gedanken und wäre gerne auch bei Rennen dabei, die sich dann auch für die Kleinen lohnen.

Bis denn, LARS

[richarzzz]

ohne dass sich nun einige angemacht fühlen - ich verstecke mich nun ein wenig hinter meinem einsteiger und keine ahnung haben status :-)#

aber wäre es nicht auch richtig, dass wenn einer seinen index unterfährt er automatisch in die nächst höhere klasse zwangsversetzt wird?!
in der schule bleibt man auch sitzen wenn man den schnitt nicht schafft :-)

somit wäre aus meiner sicht dem einsteiger auch wieder ein stückchen weitergeholfen, denn was macht das für einen sinn in einer klasse zu fahren mit index - und um bei der stange zu sein ein auto zu haben das den index locker unterbietet?

helft mir bitte wenn ich falsch gewickelt bin!

grz

jens

[Udo]

Am Besten wäre wenn alle deutschen Veranstallter mal ins Ausland auf Lehrgänge gehen würen bevor sie so weiter machen! Was PR angeht - das geht nur mit Handicap fahren, dann haben alle ne Chance und nicht der mit dem meisten Geld gewinnt!
Gruß Udo

[groovemachine]

siehe england - in der britischen meisterschaft wird fast nur bracket gefahren - in echt vielen klassen. entsprechend haben die eben ein sehr buntes und großes starterfeld - was die ohne probleme auch bei nem fia event mit bis zu 10 quali läufen durch den zeitplan kriegen. da fährt dann schon mal ein corsa oder ein serien pick up mit 16er index mit. ja und? thats bracket racing and something for everyone! unter solchen bedingungen wäre ich einer von vielen die auch sagen würden "da fahr ich mit, 16er zeiten schaff ich auch!"

und jetzt wo wir in deutschland keinen fia lauf mehr haben...

[Moon]

@Richarzzz
im Prinzip nicht schlecht, aber nu stell dir mal vor du kannst nicht schneller als 11.8. Dann würde der oder die in PR2 fahren. Ob das dann noch spass macht?
Ist ja auch Streckenabhängig. Auf der einen fährst 11.9
auf der anderen 12.5. So einfach isses nicht.

[richarzzz]

genau da fehlt mir noch die erfahrung. bin immer nur in bitburg (13,7) gefahren und hab dann in hockenheim eine gewalltige packung einkassiert (14,3).
ich merkte zwar in hock, dass die traction nichts ist - aber dass solche unterschiede normal sind war mir nicht bewusst.

naja, kommende saison stehen zusätzlich noch strecken in eisenach, luckau und oschersleben auf meinem terminplan.

aber danke für den hinweis

grz

jens

[The lonesome Dragstripper]

hi,
als nichtfahrer kann ich Mr. groovemachine nur recht geben, das z.b. das bracket racing in england eine sehr interessante sache is. speziell als einsteiger kann ich mein wagen in der geschwindigkeit aufbauen in der Zeit und Geld vorhanden ist. dann wächst mein index (bzw schrumpft er) mit der gesteigerten leistung und bin aber immer konkurenzfähig. für mich ist das auch interessant zu verfolgen.. die David gegen goliath matches.
klar is das bracket ding gerade für neue zuschauer nicht sooo einfach zu durchschauen, aber nach ein paar läufen weiß man schon worum es geht. das wäre auf jeden fall eine form die startfelder wieder anschwellen zu lassen.
die wo dann nach einiger zeit schneller wollen und können , die machen das dann auch.
ne ander möglichkeit wäre auch, wirklich noch ne 14er oder so was in der art indexzeit aufzustellen, das sich auch wirklich EINSTEIGER an den rennen beteiligen , denn ich denke nur wenn man auch ne chance auf den sieg hat macht er richtig spass mitzufahren. weiß jetzt nicht was man da an den start bringen muss um 14 er zeiten zu fahren, auf jeden fall is das leichter zu erreichen als ne 12 nochwas.
soviel von meiner seite, wie gesagt, aus sicht eines zuschaurs, also NICHT FAHRERS.
hoffe es tut sich was...
freu mich auf jeden fall schon auf den nächsten besuch an der rennstrecke... in 2005 wird der Tourkalender der band so gelegt, das ich mehr rennen besuchen kann.

kauft mehr dragracer.de Hefte...

grüße
Markus

__________________

[JD]

Ist doch ganz einfach 12 sec zu fahren. Brauchts nur mein Auto zu kaufen und ihr könnt 12 sec fahren. Und ein fertiges Auto zu kaufen das die Zeiten schaft ist billiger als selber bauen. Motorsport lebt von der Spannung das der schnellste gewinnt ist halt so. Frage mal die Zuschauer was ihnen besser gefällt ein knappes Rennen wo sie erst am Ziel Wissen wer gewonnen hat oder wo am Start schon entschieden ist wer gewonnen hat. Den es gibt genügend Leute die 12 sec fahren und uns macht es Spass erst teilweise auf dem Timeslip zu erfahren wer gewonnen hat und wer nicht.

JD from Jd´s Toy Racing

[Udo]

Hallo Jörg!
Klar das jeder am liebsten den Index hätte den er schafft. Beim Bracket Racing gewinnt der beste Fahrer und darum sollte es beim Publikrace gehen!
Gruß Udo Becker

[RaceFink]

Immer wieder dieselbe Diskusion.
Ich kann mich nur Richarzzz und JD anschliessen.
Motorsport und auch Dragracing sind doch etwas mehr als eine gute Raktionszeit. Motorsport ist hauptsächlich Kopf und Teamarbeit, das vorhandene Material (und Geld) und Regelwerk optimal für den eigenen Vorteil nutzen um Schneller zu sein als andere. Es sind bestimmt nicht die teuersten Autos die gewinnen vor allem nicht in den PR/MS. Schaut euch doch die Meister an, sind das die mit den fetten Kisten?
Ich komme auch nicht an den Index aber es macht trozdem Spass sich an stärkeren zu messen und zu versuchen sich ständig zu steigen. Schlieslich ist es der Sinn aller Sportarten einem Gewinner zu ermitteln.

Gruß Udo

[runnerracer]

Wer meinen Beitrag aufmerksam gelesen hat, konnte feststellen, daß ich mehrere Fragen gestellt habe, und das mit der Hoffnung eine Antwort zu bekommen.

Ich war (und bin) der Überzeugung das dieses Forum von "Insidern" verfolgt wird, die meine Fragen beantworten können.

Mehr wollte ich nicht. ?(

Gruß an alle!

runnerracer

www.mopar-rebellion.de

[richarzzz]

hallo runnerracer,

um nochmals eine deiner fragen aufzugreifen - die andere kann ich leider nicht beantworten.

ich habe leider die ERFAHRUNG gemacht, dass die jungs in ihren "monstergölfen" und "böhsen opelz" leider nicht wirklich bock haben um sich ernsthaft in diesem sport zu betätigen - die pilgern da schon lieber zu den blitzhits und zum vw-blasen oder nach castrop.

ich habe bei veranstalltungen wie in bit nur eine erinnerung die folgendmassen ist.

zur ersten veranstalltung reisen ca. 10 jungs aus o.g. scene an. öffnen ihre motorhauben (wo mit sicherheit was schönes fürs auge drin ist), erzählen wie viel hunderte ps da drinstecken usw....
wenn dann die stage geöffnet wird, dann sind von den 10 jungs bei 7 die motoren noch nicht richtig eingefahren, 2 davon haben noch kupplungsprobleme und einer fährt tatsächlich.
nachdem der dann von einem 30 jahre alten und 120 ps leistenden käfer verblasen wurde, packen die anderen 9 schon wieder ihre zelte zusammen und verabschieden sich mit quietschenden reifen bis im 3. gang aus dem farherlager auf nimmer wiedersehen.
das ist böse, ich weiß - aber leider ist das die erfahrung die ich nun mehrmals gemacht habe.

es gibt wenige die mit ernst an der sache sind (in bit sind immer ein paar golfs und opels aus holland - die fahren dann aber auch gleich in die 12er). leider reichen diese dann auch nicht aus um die ganzen partypeople im schlepptau zu haben :-( (es sollen ja immer recht leckere chicks in den gölfen auf dem sozius platz nehmen - die könnten ruhig mal kommen).

wir werden meiner meinung nach ein kleines familiäres public racer völkchen bleiben! (muss nicht unbedingt schlecht sein)

doch trotzdem plädiere ich für einen 14er index zum beginnen!!!!!!!

grz

jens

[Udo]

Einig wird man sich nie, das war schon immer so! Jeder möchte gerne seinen Index haben. Beim Handycap kann er ihn angeben und danach fahren. So hat jeder was davon und hat die Chance zu gewinnen!
Aber entschieden wird das von den Verantwortlichen beim DMSB.

[richarzzz]

stimmt - wir können nichts weiter tun.

aber es wäre schöne endlich mal was für kommende saison zu erfahren, bezügl. klasseneinteilung.

ich bin gerade mächtig am bauen und sollte mich nun entscheiden ob pr od sst (sofern es diese geben sollte).
ms wird sicher nicht möglich sein, für mich zumindest.

grz

jens

[Frans]

die Lösung für das Problem habe ich auch nicht, aber ich denke es gibt schon eine klasse für Bracket-Racing (ET-Bracket) und wenn sich dort mehr Fahrer melden dann gibt das vielleicht auch einen Anstoß PR in Bracket-Racing zu ändern. Im moment sind es aber im schnitt nicht mehr als 4 Fahrer in ET-Bracket.
:meinung:

[Udo]

Ja denn , alle langsameren PRs in ET Bracket fahren . Ist doch ganz einfach!