Helft mir bei meinen Motor 4.6 Liter V8 2005 Mustang ich brauche mehr Leistung

[Kent]

Hey Leute ich brauche mal Hilfe ich habe ja einiges gemacht an meinen Mustang aber irgendwie lahmt er noch ein wenig. Ich komme auf eine 13,8 mit 169 km/h im Ziel. Ok ich fahre 20" und Strassenreifen was sich aber bald auf 18" und Semislicks ändern wird. Aber trotzdem ist er zu langsam wenn ich bedenke was schon verbaut ist an dem Motor, hier mal eine kleine Liste.
Ford Hot Rod Cams
Ford Racing Spark Plugs Zero Degree
JLT Cold Air Intake
SCT Big Maf
Magnaflow Exhaust the Racing one 3"
Magnaflow X Pipe 3"
200 Cell Cats for Racing 3"
Stainless Works Long Tube Headers 3"
Steeda Aluminium Driveshaft
Zomm Flywheel Aluminium

Jetzt möchte ich aber keine naufgeladenen Motor haben. Also es soll ein Sauger bleiben der schön fies rausdreht. Nun überlege ich schon ob ich diese Mods dazu nehme.

Ford Racing Intake Manifold
Cnc Zylinderköpfe Stage 3
grössere Injektoren was wäre zu empfehlen wenn man auf 450 ps in etwa möchte?
bessere Benzinpumpe und Leitungen vielleicht noch neue Fuel Rails
vielleicht auch noch was an der Zündung machen mal schauen

Sollten damit nicht wenigstens ca. 420-450 Ps drin sein? Oder habt ihr eine bessere Idee? Nein kein Ladedruck ;-)

[Jan]

Das Problem bei dem Mustang ist das Gewicht. Eine C5 Corvette mit ähnlicher Leistung ist locker eine Sekunde schneller. Und das auch auf ganz normalen Straßenreifen. Vieleicht hast du ja die Möglichkeit da noch mal anzusetzen.

Gruß Jan

[TimSchmale]

Schalter oder Automatik?

Poste doch mal einen timeslip und die Nockendaten

Gruß
Tim

[Kent]

Schalter, die nockendaten weiss ich nicht es sind die Ford Hot Rod Cams von Ford Racing extra für den 4.6 V8

Timeslip
Reaction 0,232
60ft 2,496
1/8 mile 9,322 mit 129,98 km/h
1/4 mile 14,039 mit 170,573

Danke für die Hilfe.

p.s ja bereifung muss was gemacht werden die 20" er runter 18" und semislicks das sollte schon was bringen.

[Björn Lähndorf]

Hallo,

hat die Achse ne Sperre? - wie ist die Überstzung? Wenn Du schon DOT`s oder Slicks nehmen willst solltest Du 15" nehmen - da ist die Seitenwand wenigstens so hoch, daß sich eine gute funktion einstellen könnte - anders als bei den 18"

Du listest oben nen Haufen auf - alles mehr oder weniger bolt on Teile - einige für sich gesehen zwar ordentlich; stellen ingesamt einen erheblichen Bertrag dar, der aber in Deinem Fall sinvoller hätte eingesetzt werden könnne.

Dir fehlt ein Konzept, daß "romance Items" ausschliesst und zielgerichtet das vorhandene Geld zum schnellfahren einsetzt.

Köpfe, Nocke, Spinne, Kraftstroffversorgung, Auspuff + ein ordentliches Setup auf dem Dyno, Sperre und Reifen ich sag mal € 5000.- und das Ding läuft Mitte 11 - ohne schwitzen.

viele Grüße

Björn

[RaceFink]

Die "Hot Rod" Nockenwelle hat mehr einen akustischen Effekt und wird auch so verkauft. "Badest Idle at the Drive In"
PI Köpfe
PI Nockenwellen
PI oder P51 Intake

und dann alles auf Diät das Gewicht ist das große Problem

[Kent]

Ja bei mir ist momentan in Planung Köpfe, Benzinpumpe, Rails, Injektoren, Zündung, Ansaugspinne und Drosselklappe. Das sollte ja wohl hoffentlich reichen. Die Nockenwelle will ich lassen da sie ja auch 30-40 ps mehr bringt laut Ford und irgendwo ist es halt ein Ford Teil und ich denke die machen nicht alles falsch. Ich denke das Gesamtpaket muss nur noch besser werden.

Als Diff fahre ich ein Torsen Differential von Ford Racing. Auspuff ist komplett gemacht Long Tube Headers mit 3" Ausgang 3" 200 Zellen Kats, 3" X Pipe von Magnaflow und Rennsport Schalldämpfer von Magnaflow 3" also alles schön groß. Ausatmen kann er genug für einen Sauger.

In einen Ami Forum meinte jemand das mein Luftmassenmesser von SCT vielleicht auch schuld ist an den Leistungseinbussen aber warum?

[Björn Lähndorf]

Hallo,

wenn Du Köpfe, Intake, TB , und Auspuff mit mehr flow verwenden willst, macht es keinen Sinn die Nockenwelle weiter zu benutzen - die sollte schon dann den oben genannten Teilen entsprechen. Du hast nen Schaltgetriebe und nen Einspritzmotor da kann die böseste Nocke für den angestrebten Drehzahlbereich rein, die die Köpfe vertagen. Du sagst der Motor soll drehen - dann mach doch einfach; mit zaudern ist noch nie jemand schneller geworden!
Du sagst Du möchtest keinen aufgeladenen Motor - dann geht es fast nur über Drehzahl,
und dafür brauchts Du ne Nocke, die böse ist und nicht irgendein Ford Teil, das fast den gleichen Drehzahlbereich verwendet wie der Originalmotor.

viele Grüße

Björn

[Kent]

Und was für eine Nocke verwendet man da am besten? Aber Ford Racing bietet ja auch Köpfe, Intake Manifold usw. an und das sollte ja schon auf die Nocke abgestimmt sein oder?

[Thorsten Appel]

also der einfachere teil ist hier mal zu zuhören
denn wie björn schon sagte ist es so das die nocke auf die köpfe und das uintake abgestimmt wird
nicht umgedreht
also finde raus welchen arbeits bereich drehzahl mässig deine kopf intake kombi unterstützt und denn suchst du dir die passende nocke raus
die meisten herstellen haben neben den angaben der lift und duration auch meistens einen kurzen text was mit der nocke am besten passt also dort mal auf den hersteller der nocken hören bzw auf die leute die dir hier schreiben
beide björn heisst nicht umsosnt proffessor
und auch udo ist ein schneller ford mann
gruss thorsten
und p.s. es gab schonmal einen nockenwellen hersteller der immer gesagt bezw geschrieben hat mit meinen nocken sind am letzten we rekorde gefahren worden
und meine bumpsticks machen mehr leistung als alle anderen
er hiess ed iskenderian und diese form der werbung stammt aus den 50ern
also papier ist geduldig und einen leistungszuwachs nur durch eine nocke von 40 hp habe ich noch nie gesehen bzw erlebt
aber auch hier habe ich keinen anspruch auf vollständigkeit
ich lasse mich da gerne eines besseren belehren

[Kent]

Ja verstehe ich auch definitiv nur denke ich das die Hot Rod Cam von Ford Racing doch eigentlich zu dem Ford Racing Intake Manifold und den Zylinderköpfen am besten passen müsste da es ein Hersteller ist oder liege ich da falsch und die bauen nicht so das Dinge zueinander passen? Wäre ja ziemlich blöd. Ich denke mal das Problem wird sein das es kaum extreme Leistungskits gibt für den Dragracing Bereich sondern immer Street Race etc. und da bietet Ford Racing ganz gute Sachen an denke ich. Und wenn dann wollte ich es so machen

Ford Racing Intake Manifold
Zylinderköpfe Stage 3 oder 4 von BBR oder MMR
Injektoren von Ford Racing
Benzinpumpe(n) von Ford Racing
Drosselklappe auch von Ford

Na ja mal schauen vielleicht lasse ich mir mal Angebote machen von diversen Tunern aus den USA die 1/4 Meile Erfahrungen haben da sollte ja nicht sowas schlechtes bei rumkommen denke ich.

Ach wie finde ich raus wieviel lbs. meine Injektoren brauchen? Ich habe nur Serie mit 24 lbs und ich glaube das reicht nicht mehr aus.

Danke für die Hilfe. Und ich verstehe schon was man mir sagen will, bloss ist es nicht so einfach eine passende Nocke zu finden die auch was taugt.

[Thorsten Appel]

noch ein kleiner tip nicht alles was an tips aus amiland kommt ist auch sein geld wert
in vielen fällen bist du nur eine nummer auf dem order form
mein tip wäre lasse dich mal hier in deutschland beraten
es gibt hier auch sehr schnelle jungs
die sich auch mit unseren tracks und gegebenheten auskennen
nicht alles was in pomona funktioniert klappt auch hier
als beispiel
die nhra hat am we das training abgebrochen weil die track temp zu niedrig war ich sie lag bei 10 grad
das war den jungs zu gefährlich
in santa pod wird auch bei track temp um null gefahren
und als ich leztes jahr dabei war fuhren die ssbler mal eben genauso schnell wie in warmen wetter
und das auf einem reifen
mit treads
also fruhig mal hier fragen
gruss thorsten

[Erik Jennes]

@ moshcore, du fragst hier um info und wenn die nicht gefällt schreibst du wie du es machen möchtest.
Für mich ist es klar. Kauf deine Teile beim Amituner und erfahre das die nicht schneller geworden bist, halt nur wenig Geld uaf dein Konto stehen hasst.

[Kent]

ups doppelpost sorry

[Kent]

Ja ich weiss schon was ihr meint, würde auch gerne alles in Deutschland beziehen aber für den 4.6 Liter V8 von 2005 ist es echt nicht einfach mal gute Teile zu bekommen die auch was taugen. Gebt mir mal ein Beispiel was ich dann einbauen kann an Nockenwellen, Köpfe, Spinne etc. bin dafür sehr offen. Aber ich höre immer nur mach dies mach das ich würde es so machen aber das man dann mal konkret Teile vorschlägt die auch passen fehlt mir leider (und das soll keine Kritik sein oder sonstiges nur eine Erkenntnis) Und was soll ich dann da machen? Einigen wir uns schon mal darauf

Auto muss leichter werden und Gewicht nach hinten
bei den Reifen muss was passieren vielleicht auch 15" und Slicks ist halt eine Frage des Geldes

Ja zum Motor selbst bin ich offen für Vorschläge und Teile.

Ach ja weiss jemand was wegen den Injektoren wieviel Lbs. ich fahren sollte? Das kann man doch ausrechnen oder?

Und noch mal die Infos gefallen mir und ich bin sehr offen dafür und sehr dankbar das hier die schnellen Jungs schreiben, sonst würde ich ja zu Motor Talk und co gehen und da fragen. Aber nein ich frage hier weil hier Leute sind die wirklich Ahnung haben von der Materie. Also für konstruktive Vorschläge bin ich gerne zu haben wie ich den Motor zu einen Leistungssprung verhelfen kann. Vor allem würde es mich noch mal interessieren was Race Fink, Tim und Björn dazu meinen da sie ja schon gute Denkansätze gegeben haben. Dank noch mal

[Erik Jennes]

Ich denke du kannst am besten mit Udo Fink, Björn Lahndorf und und mal anrufen über Telefon.

Ein Forum ist nicht das beste Medium um information zu bekommen von Leuten die erfahrung mit Uning haben.
Ich wird allerdings nicht in ein Forum schreiben wie ein Motor zu bauen weil ich viel Geld investiert hab in zum beispiel ein
Dynojet anlage (motorrad allerdings) gekauft um meine Erfahrungen weiter zu entwickeln.
Info kosttet halt Geld.

Aber wenn du ernsthaft bist und Teile kaufen und einbauen möchtest und gute info bekommen möchtest, dan ruf die Jungs an UND kauf auch dort die Teile und kein Schrott von ebay (oder Ford :) )

Nicht Böse gemeint.

[Björn Lähndorf]

@ Moshcore,

man müsste erstmal Dein Budget kennen und wieviel Mehrleistung der Motor machen soll. Sind da außer den aufgelisteten Teilen noch andere eingebaut?
Dann kann man sich überlegen welche Teile man verwenden könnte - soll das Fz. noch streetable sein? wie hoch darf die max. Drehzahl sein, welches Benzin - alles fragen die Du beantworten musst.
Nur die Äußerung des Wunsches nach mehr Leistung erzeugt wenigstens bei mir keine Auflistung von Teilen.
Die Neuauslegung eines Motors erfordert selbst für einen erfahrenen Motorkonfigurierer stundenlanges Teilesuchen und telefonate mit Teileherstellern usw.
Mit dem angespitzten Bleistift durch den Summitkatalog bzw. Ford Motorsportkatalog shoppen (siehe Deine Teileauflistung) hat mit seriösem tuning wenig gemein.

Wir hätten es uns hier auch ganz einfach machen können und die Teile, die Du bereits hast und noch haben willst, gut heißen können - Thema erledigt - haben wir aber nicht.

Mein Tip:

wende Dich an Udo Fink, der hat mit den modernen Fordmotoren schon einige Erfahrung
gemacht.

viele Grüße

Björn

[Kent]

Hier mal meine kompletten Mods das Budget liegt so bei ca. 6000-7000 Euro je nachdem. Street und Tüv sollte sein. Max Drehzahl nicht mehr als 7800 ich glaube sonst geht der Motor hops. Na ja vielleich kann Udo ja noch was sagen dazu? Aber ich glaube das er auch nicht die Software hat um den Motor abzustimmen oder?


KW Gewindefahrwerk Variante 3 Zug und Druckstufe verstellbar
Brembo Bremse GT 500
Eta Beta Tettsutt 20“ Felgen
Dunlop SP Sport 245/35/20 vorne und 275/30/20 hinten
Cervinis Bodykit bestehend aus Motorhaube, Stosstange, Billett Grill, Lufthutzen oben und unten mit Lufeinlass zur Hinterachse und Bremse, so wie ein Ducktail auf der Heckklappe. Komplette Karosserie ohne Embleme, Antenne, 3. Bremsleuchte, rote Seitenbeleuchtung hinten und alle Teile schwarz lackiert.
Ford Hot Rod Nockenwellen
Ford Racing Zündkerzen Wärmegrad Zero
JLT Cold Air Intake
SCT Big MAF
Magnaflow Race Exhaust 3” Leistunsoptimiert
Magnaflow 3” X Pipe
200 Zellen Kats 3“
Stainlessworks Long Tube Fächerkrümmer Spezialanfertigung mit Längenausgleich und 3” Ausgang
Querlenkerstrebe vorne
BMR Upper Control Arm mit Gelenklager einstellbar
Panhardstab einstellbar
Steeda Aluminiumwelle 8,2 kg (18,8 kg Serienwelle)
Zomm Schwungmasse Aluminium 5,4 kg (Serienschwungmasse 9,8 kg)
Zoom Komplettsatz Kupplung Ceramic
Summit Underdrive Pulleys
Hurst Short Shifter Pro Racing
Ford Racing Torsen Differential
5 Gang Getriebe verstärkt mit Tremec Teilen
Sct Live Wire Computer

Gewicht: 1530 kg vollgetankt (68 Liter)

[RaceFink]

Die Ceramic Kupplung und das KW Fahrwerk werden ehr "kontraproduktiv" sein
Mit dem 3V Motor habe ich mich nie ernsthaft beschäftigt. Das is nur so eine billige Lösung. Die Rennmotoren haben alle die 4V Köpfe
Wenn Du die serien Pleule drin hast wurde ich nicht über 6000 drehen, mit guten Teilen kannst Du auch bis 8500 Leistung haben
TÜV geht garnicht. Eine legale Eintragung von Ansaugbrücke und Nockenwelle ohne Nachweis des Abgasverhaltens gibt es nicht und das mit einem solchen Motor Euro 4 erreicht wird ist nicht möglich.
Schau als erstes wie Du Gewicht los wirst mindestens 150kg
Dann einen neuen Rumpfmotor der auch Drehzahl abkann
CNC Köpfe und Sheet Metall Intake als nächstes

Udo

[Grimmjar]

@ Udo dein Postfach ist voll.

[Björn Lähndorf]

Hallo,

was lernen wie daraus? Entweder ne fiese Lachgasanlage draufschnallen und warten, daß unten was rausfällt, oder Muttis Einkaufswagen verhökern
und nen moderene GT 500 nehmen - paar Slicks drauf und der fährt Tag aus Tag ein 12 irgendwas.
Ich weiß war jetzt gemein. :bawling:

viele Grüße

Björn

[Kent]

Na ja GT500 geht mal gar nicht klar zu schwer und aufgeladen also nix für die Rennstrecke und Strasse. Na mal schauen. Wieso ist die Ceramic Kupplung kontraproduktiv? Fahrwerk ist klar warum.

[RaceFink]

GT500 is optimal für Rennstrecke und Straße weil aufgeladen.
Wie Björn schon geschrieben hat wirst Du mit dem kleinen Motor um Aufladung oder Lachgas nicht herumkommen. Wenn Du Drehzahl willst geht das nur über scharfe Nockenwellen und da hast Du immer ca. 4000 Umdrehungen als Arbeitsbereich. also 2000-6000 oder 3000-7000 oder 4000-8000
Da du dich auf der Strasse meist bei ca 2500 aufhältst wirst Du dir das mit viel zu vielen Nachteilen erkaufen.
Der GT500 hat 4V Köpfe, Manley Pleule und alles andere ab Werk um bis 800 PS standfest zu sein und in etwa 80kg schwerer als dein Wagen jetzt.
Deine Keramik-Kupplung hat zuwenig Schlupf und zieht den Motor zuweit runter beim starten.

Udo

[Kent]

Ich liebe aber Saugmotoren sorry, hatte genug schnelle aufgeladene Autos aber das ist nicht das gleiche.