Chiptuning mit EVC OLS300

[G60Chris]

Hat von euch jemand erfahrung mit dem EVC OLS 300?

Als Software arbeitet man da glaub ich mit dem Winols.

Würde mich mal Interessieren ob da schonmal jemand von euch mit gearbeitet hat.

Würde mir sowas demnächst mal gerne zulegen um mich da reinzuarbeiten.

Ist vieleicht eine geniale Alternative zu ner Freien Spritze und man kann damit fast jedes Fahrzeug Online abstimmen.

Die Digifant sollte sich damit auch Online abstimmen lassen.

Ich hab letztens mal mit jemand telefoniert der die Digifant abstimmt und der nimmt auch Abgastempanzeige und Lambdaanzeige mit ins Auto

Aber wie lässt er sich da die Daten auf dem Laptop anzeigen?
Weil nicht jeder fährt ne Breitbandsonde und Abgastempanzeige.
Und da gehen die Abstimmer doch sicher nicht hin und Bohren erst nen Loch und Schweißen eine Gewindemuffe auf um die Abgastemperatursonde unter zu bekommen.

Lambda kann ich mir ja noch vorstellen die man ja anhand der Originalen tauschen kann sofern vorhanden.

[KOENIG]

Moin
Du willst dir sowas zulegen um dich da reinzuarbeiten? Hast du dir mal die Preise angesehen?!?
Ich kenne WinOLS und kann dir sagen, wenn du da keine einschlägigen Vorkenntnisse mitbringst ---> laß es bleiben. Auf dem Eprom steht hexadezimaler Code und den musst du erstmal interpretieren können. Selbst wenn du ein Kennfeld identifizieren kannst, weisst du noch nicht welches! Die Kennfeldsuche von WinOLS ist nur die halbe Wahrheit, da du weder Faktoren noch Offsets kennst um die kryptischen Werte in Echtwerte umzuwandeln...
So in etwa sieht das dann aus...
http://www.evc.de/images/ols/feature1.gif
Die wenigen Abstimmer die es in Deutschland gibt werden dir mit Sicherheit nicht Ihre Erfahrungen und Erkenntnisse mitteilen, da es deren Handwerkszeug ist und sie damit ihr täglich Brot verdienen.

Ein Tip: Laß entweder dein Fahrzeug von jemandem Abstimmen der es kann oder wenn du es selber machen möchtest, kauf dir ne vernünftige programmierbare Spritze... Da hast du mehr von.
Günstige Sachen sind ja z.B. die ganzen Megasquirt Produkte und Derivate. Die VW Motoren wurden damit schon tausendmal gemacht... Die Software zum Abstimmen (Megatune) kannste dir vorab runterladen und schauen ob du damit zurecht kommst...

Gruß, Frank

[G60Chris]

Hi Koenig

Vielen Dank für deine Antwort
Ja ich hab heute etwas länger mit EVC telefoniert und es scheint teilweise doch sehr sehr kompliziert zu sein da die Kennfelder nicht beschrieben sind und mann sich da sehr Zeitintensiv durchkämpfen muss bis man das benötigte und richtige Kennfeld zuordnen kann.

Ich dachte das wäre so aufgebaut wie bei den Freien Spritzen wo die Kennfelder dann beschrifftet sind usw.

Und ja er hat mir die Preise genannt da ist man mit dem wenigsten Wie OLS 300 und der kleinen Win Ols Software bei 3480 Tacken ohne Eprombrenner.

Das ist nicht zu verachten.

Ich hab mir das nicht ganz so Teuer vorgestellt.

Da ist es dann wohl doch besser bei einem größeren Projekt sich ne freie Spritze zu zulegen die man dann nach belieben abändern kann.


Aber wie Zeitintensiv ist eine solche Einstellung?
Bei meinem Vater war selbst nach 5mon. bei der Trijekt noch kein Ende in Sicht und das kann auf die Dauer doch schon ziemlich nervig sein oder nicht?

Welche bevorzugt ihr den so?
MegaSquirt
KMS
Trijekt
oder was es sonstnoch so gibt.

[KOENIG]

Es gibt Hersteller (Trijekt, ECU481, etc.) die Kurse anbieten, um wichtige Vorkenntnisse und Zusammenhänge rund ums Motorumfeld zu erläutern. Da gibts Erfahrungsgemäß viele Wissenslücken. Auch sollte man wissen wie verschiedene Sensoren arbeiten um anständige Ergebnisse zu erhalten.
Es gibt keine Allzwecklösung. Jede Anlage hat Vor- und Nachteile. Letztendlich solltest du mit der Software klarkommen, weil das deine Schnittstelle zum Motorsteuergerät darstellt.
Schau in deiner Region bzw. im Bekanntenkreis was da für Anlagen gefahren werden. Ein Ansprechpartner in geografischer Nähe ist doch tausenmal besser als schlaue Bemerkungen in irgendeinem Forum.

Zu der Sache mit der Zeit: In unserem Sport ist man mit Abstimmen nie richtig fertig!

[Acki]

Da geht man auch zu jemand der Ahnung hat wenn man die selbst nicht hat.
Klopftool usw braucht man auch noch.
Bei ausreichend Kleingeld kann man sich auch selber probieren.
Zum Glück sind die Zeiten langsam vorbei wo jeder meint Chiptuner spielen zu können.
MS finde ich gut.

[G60Chris]

@Acki
Wie soll ich das jetzt verstehen?
Ich will bestimmt nicht den Chiptuner spielen.

Ich bin Kfz-Meister und hab auch schon mit meinem Vater die Trijekt von seinem BMW eingestellt und dachte halt das das Win Ols genau so aufgebaut ist.

Aber das ist wohl doch etwas Schwieriger und da sag ich mir auch Schuster bleib bei deinen Leisten.
Und zudem hat jeder irgendwann mal angefangen oder meint ihr nicht?

Mich interessiert das halt deswegen möchte ich alles Wissen und das ein oder andere mal selber ausprobieren aber nicht wenn es in die Tausende Euro geht.

Wieviele angebliche Chiper und Tuner verkaufen ihr Zeug als eigene Anfertigung und kaufen ihre Files bei anderen ein?
Also ich kenne einige.

Und da hört man überall ja nehm dir den Chip da und da die sind super der kauft seine Files aber beim Dödel usw. usw.

[ChristianXD]

Moin Jungs!

Ich hab zu Hause eine MS liegen!
Verbaut ist sie noch nicht.
Ich habe mich zuerst mit der sensorik beschäftigt.
Es gibt unzählige Hersteller.

Interessant und Günstig:
Megasquirt
K-data

Andere wie KMS, Flow Improver usw, sind mir etwas zu teuer und da ich keinen professionellen Einsatz habe, rechen die volkommen aus.
Am 14.05. ist in Walsrode im Norden ein Grilltreffen vom deutschen Megasquirt Forum.
Da werde ich als Forenuser auch anwesend sein.

Schau dir einfach mal die Systeme an, dann die Foren um zu sehen wie der support ist.
Mein System hat mich 150,- gekostet.

LGC

[Acki]

K-Data mit der kdfi hab ich selber. Hat einige Problemchen.
Ich würde ne UMC von No Limits Motorsport nehmen. Im MS Forum mal danach suchen.

Zum OLS, sooft wie ich den Spruch mit dem jeder hat mal klein angefangen gehört habe :D
Schwarze Schafe gibt es immer, also die Files von ner EBay CD draufknallen.
Motorschäden sind dann die Folge.

[Turbo_Pole]

also es gibt auch günstige Lösungen wenn man mal über den Tellerand schaut und nicht nur in Deutschland.
Moates.net ist ein guter Anbieter aus USA. Dort gibt es nen Emulator Ostrich 2.0 für 175$. Lambdatools gibts dort auch etwas günstiger als bei uns.
Eprom Brenner kann ich dir die von Batronix empfehlen gibts hier in Deutschland für ca 130Euro. Und Eproms kosten 1-2euro pro Stück.

Dann hast du schon mal Hardwaremäßig alles was du brauchst um deine Digifant online abzustimmen.

Software kriegst du unter tunerpro.net dazu brauchst du dann nur noch die Defintion files und schon kannst du loslegen. Die Definiton files *.xdf dateien gibts auch in Englisch sprachigen Foren. Oder ich schick dir was zu.
Software ist alles Freeware.

Die Vorteile gegenüber Freiprogramierbaren liegen klar auf der Hand:
- Du kannst alle Sensoren weiter benutzen
- Du musst kein Kabelbaum bauen
- Du musst keine komplett neue Bedatung des Steuergeräts vornehmen wie bei Freiprogramierbaren
- Geringer Kosten Aufwand

Ne Abgastempanzeige sollte eigentlich in jedem Auto stecken, beim 911 Turbo wird die Temperatur auch übers Steuergerät überwacht und nimmt Einfluss auf die Gemischbildung.

Breitbandsonden sind inzwischen auch bezahlbar, so das du deine Digifant für ca 600Euro ( Gesamtpreis für Emulator, Breitband, Brenner, Abgasanzeige) selber jederzeit und beliebig oft abstimmen kannst.

Wenn du dann Erfahrung damit gesammelt hast und mal ein Kumpel ne Abstimmung braucht, hast du die Kosten auch ganz Schnell wieder raus.

Was ich zur Zeit noch nicht gefunden hab ist ne gute und günstige Möglichkeit Klopfen zu erkennen. Da musst halt wissen was du tust ist nicht ganz ungefährlich an der Zündung rumzuspielen, gerade bei Hohen Drehzahlen.
Die Probleme hast du aber auch bei ner Freiprogramierbaren. Aber Fehler kannst du immer machen, egal ob mit winols tunerpro oder freiprogramierbaren. Abstimmen musst du halt selber lernen und dich vorher intensiv damit beschäftigen, das ist nicht mal eben so gelernt.

Aber ich kann dir Tunerpro nur empfehlen, kannst es dir ja mal runterladen und dich damit beschäftigen, denke nicht das es da eine bessere Alternative gibt, falls doch immer her mit den Tips, dafür gibt es ja Foren wie dieses.

Und lass dich von der Englischen Sprache nicht verunsichern, dank Übersetzern im Internet versteht man selbst die Fachbegriffe.

[Acki]

Wenn er Einspritzdüsen ändert hat er den gleichen Aufwand mit der MS.
Kostenrahmen ist auch in dem Bereich. Sensoren und Kabelbaum kann er übernehmen.
Zum Tuner musst du so oder so, spätestens wenn ein paar mal der Motor kaputt gegangen ist.
Selbst die alten Originalen Klopfregelungen helfen nur bedingt.

[Turbo_Pole]

Wenn er Einspritzdüsen ändert hat er den gleichen Aufwand mit der MS.
Kostenrahmen ist auch in dem Bereich. Sensoren und Kabelbaum kann er übernehmen.


Der Aufwand mit der MS wird immer Größer sein als mit der Digifant. Vergess nicht den Aufwand der Grundbedatung einer MS. Die Digifant Steuerung auf neue Teile wie Turbolader Einspritzventile usw stimmst du in einem Tag ab. Bei ner MS fängst du von null an.
Auf wenn die meisten Sensoren passen, brauchst du zumindest einen neuen Steuergerätstecker und da fängst dann das löten ein und baust dir mal ganz schnell Fehler ein, auch wenn du alles richtig verkabelst hast du trotzdem Lötstellen die auf Dauer ne Fehlerquelle sein können die du nicht so einfach wieder findest falls mal was nicht richtig läuft. Die MS kannst du in einem Auto fahren, nen Emulator kannst bei beliebig vielen Fahrzeugen verwenden.

Ich sehe nicht einen Vorteil einer Freiprogramierbaren gegenüber eines Emulators...

[KOENIG]

Vorteil von programmierbaren Anlagen: die (meist) schnelleren Prozessoren, Motorschutzfunktionen, AntiLag, 2Step Begrenzer, Einbindung beliebig vieler Sensoren und Aktoren (was die Ein- und Ausgänge hergeben), vernünftige Ladedruckregelung, umschaltbare Kennfelder...
zu viel zum aufzählen

[Jub]

Der Aufwand mit der MS wird immer Größer sein als mit der Digifant. Vergess nicht den Aufwand der Grundbedatung einer MS. Die Digifant Steuerung auf neue Teile wie Turbolader Einspritzventile usw stimmst du in einem Tag ab. Bei ner MS fängst du von null an.
Auf wenn die meisten Sensoren passen, brauchst du zumindest einen neuen Steuergerätstecker und da fängst dann das löten ein und baust dir mal ganz schnell Fehler ein, auch wenn du alles richtig verkabelst hast du trotzdem Lötstellen die auf Dauer ne Fehlerquelle sein können die du nicht so einfach wieder findest falls mal was nicht richtig läuft. Die MS kannst du in einem Auto fahren, nen Emulator kannst bei beliebig vielen Fahrzeugen verwenden.

Ich sehe nicht einen Vorteil einer Freiprogramierbaren gegenüber eines Emulators...

Da kann ich dem Acki und KOENIG nur zustimmen .... Ich fahre mittlerweile das zweite Fahrzeug mit einer Megasquirt und kann nur sagen ! TOP !
Da kommt kein Digifant ran. Kabelbaum und Sensoren kann übernommen werden. Die Grunddaten sind in ca. 1 Stunde drin.
Was bringen Dir die org. Kennfelder wenn das komplette Setup am Motor geändert wurde? Nocke, Kolben, Turbo, Düsen usw.
Klar wegen Luftfilter und Auspuffanlage ändern lohnt sich das nicht, aber die meisten ändern so extrem viel, da lohnt sich immer der Umbau auf freiprog.
Abstimmen per MS ist ohne Probleme innerhalb eines Tages auch gemacht.

hier mal paar Bilder von meinem Serienkabelbaum auf eine Megasquirt (im org. Gehäuse)
so eine Adapterplatine kostet nicht die Welt (wenn überhaupt 10€)

http://www.pimpcars.de/Meile/AdapterplatinePinOut.jpg
http://www.pimpcars.de/Meile/Adapter_fertig.JPG
http://www.pimpcars.de/Meile/P1080094.JPG
http://www.pimpcars.de/Meile/P1080093.JPG

[ChristianXD]

Ich bin auch der meinung, wenn du echt schon was mit Turbo machen willst kannst das originale SG vom G60 bedingt nutzen.

Ausserdem kannst du dann einzel oder doppelfunkenspulen fahren.
2 Einspritzventile pro Zylinder sind möglich....

Natürlich ist das mit einem Haufen Arbeit verbunden. Aber da hat man eben was was nicht jeder hat.
Besonders beim 16V wer da auf drehzahl will, kommt mit der Digifant schnell an die Grenze.

Wenn wir mal mit E85 anfangen ist da sowieso bald sense da mal auf das Klopfverhalten bedingt eingehen kann.

LGC

[Turbo_Pole]

Sicherlich ist die Digifant nicht die Beste Steuerung, aber mit einem Emulator in meinen Augen immer noch der leichteste Weg.

Im Endeffekt muss der G60Chris wissen was sein Ziel ist und was er braucht. Vor allem was ihm wichtiger ist....

Im Ausgangspost fragte er ja gezielt nach nem Emulator und war interessiert dran mehrere Fahrzeuge abzustimmen...

[G60Chris]

Was haltet ihr davon?
Wäre das besser wie die Digifant?
Ist da der Zündfunke besser bzw.stärker weil ich hab gehört das es bei der Digifant öfters Probleme mit dem Zündfunke geben soll ab einem gewissen LD

http://cgi.ebay.de/Freiprogramierbares-Steuergerat-Megasquirt-Golf-G60-E85-/190530833918?pt=Autoteile_Zubeh%C3%B6r&hash=item2c5c85cdfe

[Acki]

Bei der MS ist ein Kennfeldgenerator dabei, mit dem läuft der Wageb zwar viel zu fett aber er läuft und man kann damit arbeiten.
Für Sensoren usw ist natürlich etwas Vorbereitung nötig.
Aber es ist machbar. Mit so einer Adapterplatine wäre sogar das zurück rüsten auf Original möglich.
Zumal der Mapsensor bei der Digifant auch irgendwann ein Limit darstellt und noch dazukommt.

Also ich hatte vor ner Weile nem Kumpel den Sauger umgebaut, mit Kabelbaum lief der Wagen am Abend.
An einem WE ist definitiv ne fahrbare Konfiguration möglich, jenachdem wieviel Funktionen man nutzt.

[ChristianXD]

Da hat Acki recht.

Das Steuergerät ist ja eine Megasquirt. Es gibt dort mehrere Platinen varianten und auch Chipsätze.
Wenn man sich etwas mal genauer efasst erkennt man aber schnell was man damit anfangen will und was man braucht und wiederum nicht.

Das angesprochene Problem was du sagtest.
Um so höher die kompression eines Motor ist destö mehr Strom braucht die Zündspule um einen guten Funken aufzubauen.
Wenn die Spule schon ausgereizt ist und man dann noch mehr Kompression oder mehr Ladedruck fährt desto eher macht die Spule schlapp.
Hängt man eine größere Spule drann kann auch schnell der Zündtreiber abrauchen.
Das ist immer so ein Spiel.

Mit dem Emulator kannst du natürlich geld verdienen.
Wenn du aber deinen wagen gut mit einer MS versorgst dann kannst du auch anderen ein gutes angebot machen.
Die Anlage gibts auch im Bausatz und basteln macht ja bekanntlich spass.

Und der Map Sensor der digifant ist meiner meinung schon bei 1,0Bar am ende und muss geändert werden.
Der originale der MS geht bis 1,5 bar ladedruck. Also 2,5 Absolutdruck (1bar normaler Atmosphärendruck ist ja 0 im Technischen Auge betrachtet)
Es gibt sensoren für die MS die bis zu 4 Bar Absolutdruck gehen also 3 Bar Ladedruck. Das reicht auch dicke aus. Zumindest für alle VR und 2L Turbo Motoren. die Platzen vorher^^

LGC

[Acki]

Elektrodenabstand verringern und andere Kerzen nehmen die weniger Spannung verpulvern (denso :D).
Mehr Spulen sind bei der MS machbar, Wasted Spark kann eigentlich jede.
COP als Option auch.
Wobei ja selbst im Calibra mit einer Spule ausreichend Leistung gefahren wurde und wird.

Und Geld verdienen, wenn der erste Motor weggeflogen ist.. Muss jeder für sich wissen.

[Richard008]

Was haltet ihr davon?
Wäre das besser wie die Digifant?
Ist da der Zündfunke besser bzw.stärker weil ich hab gehört das es bei der Digifant öfters Probleme mit dem Zündfunke geben soll ab einem gewissen LD

http://cgi.ebay.de/Freiprogramierbares-Steuergerat-Megasquirt-Golf-G60-E85-/190530833918?pt=Autoteile_Zubeh%C3%B6r&hash=item2c5c85cdfe

diese sind besser als die Digifant
http://no-limits-motorsport.de/shop/category.php?id_category=3

[ChristianXD]

Das UMC von Peter ist schon geil.
Das hatte ich gestern auch schon gesehen.

Ich habe eine MS1 V30 und die richt für mein Vorghaben dicke aus.
Gestern hatten wir Forentreffen aus dem Megasquirt Board und ich kann es kaim erwarten meinen Motor am Laufen zu haben.
Wenn du dich gut einschiesst kannst du dich gut auf MS spezialiesieren.

Meine MS haben wir gestern innerhalb von 12 Min voll Einsatzbereit gehabt und die hatte Drehzahlen von 16000U/Min als 4 Tackter ohne Probleme mit gemacht.

LGC

[Acki]

Ja die UMC2 gefällt mir auch super. Hab aber schon kdfis liegen.
Ne MS 3 in klein wäre richtig genial.

[digifant]

Die gute alte Digifant hat eine Menge Potential wenn man Ahnung davon hat (was leider selbst viele "Profis" nicht haben).
Ich hab die Digifant in wochen- und monatelanger Arbeit disassembliert um die Kennfelder zu suchen und zu verstehen wie die DF arbeitet.
Hab mir z.B. das Digi-Lag rausprogrammiert (was viele Profis nicht können und was letztendlich der Auslöser dafür war mich selbst damit zu beschäftigen).
Alles was strassentauglich ist kann locker mit einer Digifant sehr gut abgestimmt werden!

Ich will hier niemand von einer freien Spritze wie z.B. der MS abbringen. Die Teile haben ja den Vorteil dass man selbst abstimmen kann ohne erstmal masssiv Zeit zu investieren und Kennfelder zu suchen. :)

Aber die so oft gehörte Aussage dass die Digifant langsam sei und man damit nicht richtig Leistung fahren könne stimmt definitiv nicht!

Übrigens ist WinOLS definitiv nicht nötig um die DF abzustimmen. TunerPro / Ostrich 2.0 reicht vollkommen aus. Dazu noch einen guten Disassembler wie IDA Pro. :)

[Ulianochka Zhernoklova]

Hi!
Maybe someone know, how to switch off scanning of second lambda-sonde that it shoud be physically off from all system with WinOLS?

[Ulianochka Zhernoklova]

Hi! können Sie bitte mir hilfen. Ich möchte mit WinOLS 2-te lambda sonde abschalten aber ich weis nicht welche map ich benutzen muss.