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Manfred
21.03.2005, 22:50
Es gibt Neuigkeiten auf www.d-r-o.de

Gruss Manfred

Michael Krenz
21.03.2005, 22:56
:respekt:

Wolfgang Dorsch
21.03.2005, 23:43
@ Rico & Manfred:

:thumb: :thumb: :thumb: :thumb: :prima: :prima:

na also, geht doch, saubere Sache !!!

TG mit 100dB :lach: ... mal nachdenken...

Benni
22.03.2005, 00:08
Hallo Fahrer, Gäste, Hallo Fisch !
Hier ein Zitat aus dem Anhang :
"Für die Motorradklassen SSB und STW/TG werden jegliche Maßnahmen,
die geeignet sind eine Schalldämpfung zu erreichen (auch Eigenbau) [ :smash: ],
als Vorraussetzung für die Teilnahme am 13./14. August berücksichtigt."
Ich stell mir das auch nicht einfach vor,
da nen Endtopf aus dem Ärmel zu schütteln und dranzupfriemeln, aber "geht nich, gibts nich" , oder ?
Ich danke auch :prima: Manfred und :thumb: Rico für ihr Engagement.
Na dann kanss ja losgehn,
ich hätts fast schon nicht mehr für möglich gehalten.
Schade das ich wieder nicht nach Turtmann kann,
da ist ein Markentreff auf MZA.
Außerdem bin ich ja eh kein Fahrer,
ich hoffe, daß sich jetzt bei einigen noch die
Urlaubs-und Renntermine realisieren/umlegen lassen.
"Support German Dragracing"
Benni

Dirk Peiler
22.03.2005, 00:53
Na Bitte, das klingt echt gut. Das wird ja dann wohl der längste Wochenendeinsatz in Hockenheim, den wir je hatten :D

oder müssen wir etwa von Montag bis Mittwoch vor dem Gelände campieren?

Jetzt bin ich ja mal gespannt, ob die geneigte Fahrerschaft das Engagement honoriert und GESCHLOSSEN zur DRM antritt.

@Benni: Schade das Du bei den "Marklern" bist, Turtmann ist sehr geil (da gewinnen nur die Besten
(R) )

@Manfred & Rico: Hut ab für Euer Engagement!

Gruß Dirk

www.mopar-rebellion.de

:runaway:

Jürgen Kath
22.03.2005, 01:09
Sehr gute Sache! Es bewegt sich was in unserem Lande!! :bier:

1/4mile gixxer
22.03.2005, 07:04
:respekt:

Gerd
22.03.2005, 11:35
NA ALLSO GEHT DOCH !!!!
:grins:
Ich bin heute erst aus France von einer Show
zurückgekommen und habs eben erst gelesen! :respekt:

Gruß Gerd

Bernhard Goldbach
22.03.2005, 14:50
wirklich klasse !
:grins:

kann auch nur an alle plädieren sich flugs einzuschreiben!
bitte auch alle kontakte zu pc-muffeln aktivieren !

freue mich besonders auf turtmann ! das sollte sich wircklich niemand entgehen lassen, super kulisse und alles nette leute ! :rolleyes:

guido
22.03.2005, 15:48
Schöne Neuigkeiten................

Na dann los Jungs, alle inne Garagen und den gerad angekommenden Ami-Kram einbauen..........
is ja noch nen Monat Zeit......oje...oje..............

Grüße von Guido, der , waraum auch immer, wieder in den Masters mit falschen Namen steht ( Michael ???? )

Benni
22.03.2005, 16:04
Hallo DRM-Interessierte und Gäste !
Ich hoffe, daß die Verantwortlichen (Veranstalter)
jetzt schnell ein Rundschreiben an alle eingeschriebenen
Fahrer der letzten Jahre rausschicken, oder ein RundMail,
um möglichst vielen Teams die guten Nachrichten mitzuteilen.
Noch mal wegen Schalldämpfern/ noise reduction :
Das ist sicher schwierig, da jetzt "auf die schnelle" eine
technische Lösung zu finden für die Klassen, die bis jetzt davon nicht betroffen waren.
Aber: ist das denn nicht auch ein Blick in die Zukunft,
in der doch nach und nach Schalldämpfer vorgeschrieben werden für die "unteren bis mittleren" Klassen?
Ich bin da kein Experte, aber war da mal nicht was in Planung, und wird in USA schon mehr damit gefahren?
(Für die Bikes könnten diese Schalldämpfer auch bewegliche/drehende Teile enthalten, he he.)
Benni

HOSCHI
22.03.2005, 21:31
Meine Meihnung dazu einen STTG Dragster mit einem Schalldämpfer auszustatten :showass:
Man könnte auch sagen " Nicht mit mir " Sorry !
Der Rest zu dem offenen Brief ist aber:huld: :respekt: :huld:

Poser,Mike
22.03.2005, 22:03
Super sache das es nun doch noch klapt.
@all
wann ist der Termin für Turtman,kann ihn nirgendwo finden(zwecks Urlaubsplanung).
Welcher Bitburgtermin steht zur Debatte.
nochmal danke an alle die die DRM 2005 möglich machen :D

Silke
22.03.2005, 22:35
Turtmann: 22 - 24 Juli
http://www.speed-race-swiss.com/214434.html

Bitburg: zur Debatte steht 3 - 4 September,
Juli, August kreuzen mit anderen Veranstaltungen.

Gerd
22.03.2005, 23:37
Schöne Neuigkeiten................

Hi Silke,
schön das Bitburg auch noch zur DRM Debatte steht, aber bitte nicht an diesem Termin.
Da kreuzt auch eine Veranstaltung, und zwar mit Kindel und da bin ich schon lange
gebucht zur Show! Das wäre total unfähr und nicht gerecht, denn ich könnte
mit meinen 4 Fahrzeugen nicht am Finale teilnehmen.
Das Einladungsrennen am 13-14 August 05 in Hockenheim fällt schon
auf die Veranstaltung Bike and Musik Weekend Geiselwind, wo ich gebucht bin.
Es gibt noch soviel freie Termine! Warum immer mit schon lange feststehende
Veranstaltungen zusammen?:camper:

Gerd
22.03.2005, 23:55
@Benni
Es ist überhaupt nicht schwierig "auf die schnelle" eine technische Lösung zu finden
für die betroffenen Klassen. In USA gibt es Muffler für alle gängigen Headers.
Außerdem hat es sich schon vor 3-4 Jahre von unserem
DMSB angekündigt das die kleinen Klassen bis S/C bald mit Muffler fahren müssen.
Deshalb habe ich meine Fahrzeuge schon lange darauf
vorbereitet und mit Borlas versehen! Ich kann auch jedem sagen, der sich fragt ob
die Dinger Leistung nehmen, nein sogar ganz im Gegenteil.

Wer halt wartet bis zum Schluß der muß halt jetzt schnell handeln und sich welche
bestellen, aber bei dem Dollar kurs macht es doch richtig Spass Teile aus USA zu bestellen :rolleyes: ODER???

Gruß Gerd

Manfred
23.03.2005, 00:24
@Gerd,
für Bitburg sind nur die Klassen bis SG (mit Muffler)geplant.
Lt. Aussage von Silke ist es nicht so einfach, die grösseren Klassen, auch bei den Bikes, fahren zu lassen.
Sie hat nur die Erlaubnis strassenzugelassene Fahrzeuge fahren zu lassen und muss erst mal "nachfühlen" ob ein Lauf möglich ist. Bitburg sollte für das Masters langsam aufgebaut werden, damit nicht nach dem ersten Rennen gleich die Anreiner der Strecke wegen Lärm den grossen Hammer rausholen und gegen Silke und ihrer gemütlichen Veranstaltung wettern.
Gruss Manfred

Fast Frisian
23.03.2005, 19:55
Hockenheim! Sounds good! I hope there will be more info soon....

Benni
23.03.2005, 23:39
Hallo Gäste, Hallo Gerd, Hallo Aldert !
@Gerd : Ich meinte auch eher die Biker der SSB und TG,
die von diesen Vorschriften bisher noch nicht betroffen waren.
Für die wird es eher schwierig, denke ich,
nicht nur wegen der Motor-Abstimmung,
sondern auch wegen dem Anbauen :smash: der Töpfe überhaupt.
Da ist ja nicht überall Platz dafür, (oder Lust dazu vorhanden, siehe :( Hoschi),
aber die "Mopedfahrer" sind hoffentlich erfinderisch.
(Ist doch nur einmal im Jahr 05)
Nur ma ne Frage: gibts so was auch für JDs,
die machen doch auch mehr als 100 dB???
(Ist-noch- nicht vorgeschrieben, soweit ich sehe.)

@Aldert :
I have seen (on Your great :prima: HomePage), that You already race an Akrapovic Silencer can on Your GSXR.
Some sort of silencer is mandatory for the "Club Race" in Hock at 12.-14.8.
This will cause some modifying for the "open megaphone" guys.
All other Info is at the DRO Page, but only in der ?( moffen (A) spraak, what more Info do You need ?
Maybe we :wink: can help here.
CU at the DRM ,
Benni

Silke
24.03.2005, 13:40
Original von Benni
.... ist ja nicht überall Platz dafür, (oder Lust dazu vorhanden, siehe :( Hoschi),
aber die "Mopedfahrer" sind hoffentlich erfinderisch.
(Ist doch nur einmal im Jahr 05)
Nur ma ne Frage: gibts so was auch für JDs,
die machen doch auch mehr als 100 dB???
(Ist-noch- nicht vorgeschrieben, soweit ich sehe.)
....
Benni


Für Strecken zumindest im Westen wird die Lärmbeschränkung in Zukunft kaum zu vermeiden sein, möchte man überall teilnehmen.
Loud is out, Speed is it!

Unserem Grundgesetz folgend, hat jeder die Freiheit und das Recht zu tun was er möchte, solange er damit nicht die Freiheit und das Recht anderer verletzt.
So wie wir uns das Recht nehmen, schnellstmöglich die Viertelmeile runter zu fahren, möchte der Nachbar sich das Recht wahren, am Wochenende ungestört auf seiner Terasse ein Sonnenschläfchen zu halten.

Der einzig mögliche Kompromiss mit dem beide leben können heißt: Schalldämpfer

Gut, wenn nun Einzelne sich die Freiheit nehmen nicht mit Muffler fahren zu wollen, ist das auch deren gutes Recht und dafür habe ich Verständnis. Aber dann beschränken sich diese Fahrer selbst auf weniger mögliche Strecken und weniger mögliche Events und dürfen das nicht den Veranstaltern anlasten, die immer zwischen Fahrern, Anwohnern und Behörden jonglieren.

Einen Muffler sehe ich nicht als einmalige Sache, sondern als Investition in die Zukunft des Deutschen Drag Racing Sports. Mit einem ordentlichen System kann man durchaus sogar eine Leistungssteigerung erreichen, und man wird auch auf anderen Veranstaltungen nicht diskriminiert nur weil man leiser ist...

Die JD die ich kenne waren unter 100 dB? Ich denke daß das bei JD vorausgesetzt wird.
Und wenn Du direkt neben einem Fahrzeug stehst, sind 100 dB schon recht ordentlich...

Zum Vergleich: Ein Presslufthammer wird mit etwa 95 bis 105 dB A angegeben, im Arbeitsbereich ist Gehörschutz vorgeschrieben wenn der Schalldruck 90dB überschreitet, ab 120dB erfolgt ein irreparabler schmerzhafter Gehörschaden.
Stelle Dir vor Du liegst in Deinem Garten und der Nachbar reißt übers Wochenende seine Einfahrt mit einem Presslufthammer raus, 8 Stunden am Samstag, 8 Stunden am Sonntag. So fühlt sich der Nachbar neben einem Drag Race bis "nur" 100dB...

Klaus Grabow
24.03.2005, 15:07
Gut gesagt, Silke!!!!!!
Warum haben wir hier in Deutschland keine Rennstrecke, auf der ungehindert ab Promod aufwärts gefahren werden kann?
Wegen der enormen Geräuschentwicklung!!!!!!
Auch wenn ein Veranstalter die BimSch-Verordnung (Bundesimmisionsschutzverordnung) einhält, und das nächste bewohnte Haus weiter als 2 Km (wie verordnet) entfernt ist, reicht eine einzige Beschwerde aus der Entfernung oft schon aus, den Veranstalter in Erklärungsnot zu bringen.
Vor Jahren traf es die Sportfliegerei hart, als die neue 68 db Verordnung in Kraft trat, hunderte von Sportflugzeugen mußten mit neuen, leiseren Propellern ausgerüstet werden, die machen nämlich mehr Lärm als der Motor.
Es gäbe kaum noch Probleme mit der Errichtung von Dragsterstrecken, wenn alle Fahrzeuge mit Schalldämpfern ausgerüstet wären, die nicht mehr als z.B. 90 db hergäben.
Das erste große Rennen in Seattle, Canada, wurde wegen Lärmbelästigung garnicht erst gestartet und mußte verlegt werden.
Hier noch ein fast "absurdes" Beispiel:
Das neue Tropical Island in der ehemaligen Cargo Lifter Halle in Brand (Land Brandenburg) bekam Ärger mit Jägern, die in den umliegenden Wäldern Pachten haben.
Der an- und abfließende Pkw-Verkehr der Besucher vertreibe das Wild aus den umliegenden Wäldern, behaupteten die Jäger.
Bei meiner Ochsentour durch die Behörden der Stadt Brandenburg sowie durch die Landesbehörden zwecks Genehmigung des Brandenburg Raceway, hab ich fast durchweg skeptische Mienen und Sprüche wie"das müssen wir uns nochmal gut überlegen" angetroffen.
Und dann erschien in der Lokalpresse noch ein reißerrischer Artikel, anschließend glühte mein Telefon.
Klar werde ich bei der ersten Veranstaltung am 21.-22.05.05 sehr vorsichtig sein. Natürlich werden Promods und TF Harley fahren, müssen sogar, damit ich an den "Meckerstellen" Schallmessungen machen kann, um den Leuten dann die für uns positiven Ergebnisse unter Nase halten zu können.
Aber auf kurze Sicht werden wir alle, wirklich alle, um Schalldämpfer nicht herumkommen, nur so kann der Dragstersport in Deutschland überleben.
Fangen wir doch rechtzeitig mit Umrüstungen an und warten nicht erst auf Verbote von Seiten der Behörden, somit verschaffen wir uns ein gutes Image bei der Bevölkerung und die Akzeptanz steigt.
Und das wollen wir doch!
Gruß an alle

Fast Frisian
24.03.2005, 19:55
Es ist ein guter alternatief, und ich weis das gebt viele ps. vieleigt gibt ein offener system 1, oder 2 ps. mehr aber ....http://www.akrapovic-exhaust.com/
@ benni, ich verstehe die moffen sprache, das weist du, aber ich hab keine weitere info gesehen auf die website.
Komt vieleigt mit der einladung.....
tsuus.

Klaus Grabow
24.03.2005, 21:26
Der Link, den Fast Frisian in seinem Beitrag aufführte, muß www.akrapovic-exhaust.com heißen.
Das ist eine slowenische Firma, die unter anderem erstklassige Schalldämpfer für Moppeds der Rennserie herstellt. Die Website ist allerdings in Englisch.
Da ich morgen bei Pixeleye in Köln bin, er hat mir ein feudales Mittagessen mit "Erbsensuppe" versprochen, kann ich erst über Ostern mich daran machen, die interessante Abhandlung über Schalldämpfertechnik zu übersetzen, wird sachgemäß unter Tech Talk erscheinen.
Und dann kommt noch ein Artikel über den möglichen Verkauf der NHRA, die eine "non profit organisation", also sowas wie ein Verein "e.V". in Deutschland ist, an einen privaten Investor, der in den USA schon drei Rennstrecken besitzt.
Gruß an alle "Schalldämpferfreunde"

Christoph
24.03.2005, 22:42
Hi Leute :D

Was ist den das für ne Diskussion?????
:sleep:

Ich bin Zuschauer und....
Ich bin Rustikal-Akkustiker !
:rave:

Ich bin kein Veranstalter und ich bin keine Behörde.....

Daß Deutschland überbevölkert ist, weiß ich auch...

ABER:

Wenn wir alle, wirklich alle, um Schalldämpfer nicht drum herumkommen,
dann braucht wg mir der Dragstersport nicht zu überleben.
:meinung:

Wer braucht Dragster, die nicht über 90 db A liegen?
Ich NICHT
:kotz:

Ich fahr (wie ihr wißt) jede Strecke für ein Rennen!
Aber nur weil da Blower Druck in Motoren pumpen
und mir jede einzelne Verbrennung im Motor
möglichst ohne Schalldämpfer deutlich gemacht wird...

Wenn ich ein scheiß Geräusch hören will, dann setz ich
mich auf meine BMW und mangels Motor-Geräusch
hör ich nur das Gertriebe heulen ....
:kotz:

Dragster-Rennen?
Ja :huld:

Aber für mich nur mit Brüll-Eisen
:deal:


Ne coole Idee wärs gewesen, eine Dragster-Strecke
in die Cargo-Lifter-Halle reinzufummeln 8o

Schöne Ostern
Christoph

:prima: LAUTE, STINKENDE Dragster :prima:

Jürgen Kath
24.03.2005, 22:49
Dragster mit Schalldämpfer? Am besten noch mit Absauganlage für die giftigen Gummidämpfe beim Burnout!!!(S)
Kann ich ja akzeptieren wenn Races in der Nähe von Wohngebieten stattfinden und dann auch nur in der Mittagszeit oder nach 20 Uhr, aber ansonsten?:lach:

Was soll denn bei uns in Deutschland noch alles durch irgendwelche bekloppten Hirnis reglementiert werden?
Also ich fühle mich gestört durch die lauten Polizeisirenen! Wie wärs denn da mal mit "noise-reduction"?

Soll weiß Gott keine Kritik an dem Event in Hockenheim sein, nein, im Gegenteil: Wäre ich Super Gasser oder Comper oder... ich würde mir auch einen Schalldämpfer ranschrauben. Aber was wäre denn z.B. ein TopFueler mit Schalldämpfer????

Mit den besten Wünschen für eine gute unfallfreie Saison und passt auf das euch keiner in die Karre fährt Freunde, ist ne Menge Arbeit und die Wut bleibt.

Frohe Ostern und dank an Manfred für seinen Einsatz für unseren Sport!
Jürgen

Silke
24.03.2005, 23:56
na Christoph, Jürgen, die Top Fueler können ja auf den NitrolympiX ohne Schalldämpfer fahren ... es geht um andere Event Möglichkeiten, z.B. eine Woche vorher, oder andernorts, und dann geht es ja erstmal auch gar nicht um Top Fueler "koppschüttel" ... und "das Schwarze sind die Buchstaben" :grins:

acki
25.03.2005, 00:02
Hallo Christoph,

weisst Du eigentlich wie lang die Cargo-Lifter-Halle ist.......................................


Gruß Acki

PS: Informiere Dich vorher mal........................ X(

Jürgen Kath
25.03.2005, 00:25
Nee Silke: DAS WEISSE SIND DIE BUCHSTABEN!!!!
DAS SCHWARZE IST DAS WAS DU IMMER LIEST, ODER EBEN AUCH NICHT!

Und ich rede von DRAGSTERN und nicht von straßenzugelassenen Racern, die gerne Schalldämpfer haben sollen! Meine Bedenken sind eben die, daß unser Sport nur noch und völlig reglementiert wird!
Also, Silke: DAS WEISSE LESEN, ok? (S)

Benni
25.03.2005, 00:51
....könnten wir ja einen extra Thread öffnen, da scheint ja Diskussions-oder Erklärungs Bedarf zu bestehen.
Mein Gedächtnis war ja früher :kiff: nicht sooo genau :bier: ,aber:
Schon vor einigen Jahren wurde diese Entwicklung angekündigt, wenn ichs noch richtig weiß.
Da hieß es dann, glaube ich, daß die Autos der "kleineren Klassen" bis einschließlich Super Klassen
sich so langsam mal auf Schalldämpfung einstellen sollten.
Auch weil das in den USA auch so langsam (Sport-)Gesetz würde/wurde.
Ich kann verstehen, daß es einigen Teams jetzt etwas (zu) schnell geht,
aber um die DRM 05 möglich zu machen,war es anscheinend unumgänglich.
Irgendwann wäre es wohl so oder so dazu gekommen.
Von den "großen Klassen" war damals nicht die Rede, deren Klang geht noch länger ohne Filter raus.
Und auch an Bike Klassen kann ich mich da nicht erinnern.
Vielleicht kann mich/uns ja da mal einer der "alten Hasen" schlau machen,
oder jemand mit Ahnung von den kommenden Vorschriften auf DMSB oder EU Ebene.
Hier in diesem Thread gehts ja eigentlich um die "DMV Drag Racing Masters 2005",
und für deren Durchführung (beim Club-Rennen Hock und -hoffentlich-auch in Bitburg) ist diese Regelung nun mal Realität.
Es gibt Strecken, auf denen nicht an jedem Wochenende oder in jeder Klasse "offene Rohre" gefahren werden können.
Gut, daß es überhaupt Strecken und Veranstalter gibt, die ein DRM 05 möglich machen, finde ich.
Benni
Die einzige Strecke in D, die auf Krach - soweit ich weiß- keine Rücksicht nehmen muß,
ist nun mal die MZA Luckau, nur ist dort leider nicht für alle Klassen Viertelmeile möglich... :( :( :(

1/4mile gixxer
25.03.2005, 07:31
Ich kann mich lebhaft erinnern, daß 2002 in Hockenheim ein englischer SSBler mit Akrapovic Anlage ( es war ne Hayabusa ) an den Start ging. So schlecht war der nicht. Das Problem liegt bei "unseren" SSB-Piloten" eher von der technischen Seite daran, daß die einfach unter dem Motor / Rahmen nicht den Platz dafür haben. Die meisten Megafone führen ja seitlich daran vorbei. Und die finanzielle Seite ist ja auch nicht zu verachten: Für eine neue Akra-Evo ist man schon mit irgendwas ab so über den Daumen € 900,- aufwärts dabei.
Ich will das DRM Konzept nicht schlecht machen. Ganz im Gegenteil. Manfred´s Initiative finde ich Klasse. Und ich denke mal Rico Anthes´s Engagement ist, hm wie soll ich sagen: Wir waren sehr positiv überrascht.
Uns betrifft die Regelung ja auch nicht so direkt: Bei meiner Auspuffanlage war so ein Schrieb mit dabei, von wegen zugelassen für Rennsportveranstaltungen:98db.
Nochmal: Ich will hier nichts schlecht reden. Aber im Sinne des Sports, und der "Nachwuchsgewinnung" für unseren Sport muß ich mich ( leider ) meinen "Vorschreibern" anschließen.
P.S.:
Trotzdem liebe ich den Sound eines offenen Megafons an einem NOS-befeuerten hochdrehenden Vierzylinder!!!! ;)

Christoph
25.03.2005, 11:03
Hi Freunde :D

Freut mich ja, daß ich da zu ner lebhaften Diskussion beitragen konnte
:lechz:

Hab halt drauf reflektiert, daß weiter oben im Text stand:
Es gäbe kaum noch Probleme mit der Errichtung von Dragsterstrecken, wenn
alle Fahrzeuge mit Schalldämpfern ausgerüstet wären, die nicht mehr als 90 db hergäben.

Da stand also nicht: "Ich meine nur die Pit-Bikes"

Wie wir wissen, steh ich auch auf die "kleinen" Klassen
:smash: (auch wenn die Geräusch-Vorschriften unterliegen).

Bevor aber nur noch Dragster mit 90 db A unterwegs sind, seh ich mir 60-Fuss-
Dragster-Events in der Kargo-Lifter-Halle an (Da könnte es natürlich passieren
daß einzelne Fahrzeuge keinen Spaß bringen, weil die auf 60 Fuß sehr langsam sind.....) :D

Aber wenn ich mich Recht erinnere, hat mal ein Verein (War das nicht die DRAG ?) eine
relativ erfolgreiche 60 Fuß Veranstaltung in Speyer veranstaltet? Aus meiner Sicht is da
nix gegen einzuwenden, weil das alles beinhaltet, was Dragracing ausmacht (den Start)
Ich fand das Prima !!!!!
Acki - Falls Speyer in Deiner Erinnerung nicht vorkommt, frag mal Deinen Vater....
(Danke für den Tip, aber bislang komm ich auch ohne vorherige Zusatz-Info ganz gut mit ).

Einen speziellen Gruß und meinen Dank an Manfred, daß er unsere DRM gerettet hat :thumb:

ALLEN schöne Ostern
und Grüße aus Frankfurt
Christoph

:prima: loud Pipes save lifes :prima:

Silke
25.03.2005, 11:49
Jürgen,
ok ich werde die Farben umstellen und dann auf Dich hören und das WEISSE lesen... :grins:
------------------------------------------------------------

Ich will mich nicht streiten, in keinster Weise... aber es geht hier nicht um das Reglement, und daß alles weiter reglementiert werden soll, oder daß irgendein Drag Racer oder Fan oder Veranstalter gegen soliden Sound ist, sondern um simple Fakten:

1. Hockenheim erlaubt/genehmigt 4 x jährlich eine Veranstaltung über 100 dB, die vier Termine sind mit F1, NitrolympiX usw. ausgeschöpt.

2. Luckau erlaubt ganzjährig Lautstärke ohne Grenzen.
(allerdings derzeit für schnelle Klassen nur die Achtel 100% sicher befahrbar)

3. ... wo ist noch ein Track ? mit a) Lautstärke ohne Einschränkung und b) Sicherheit für alle Klassen

Summe: 1 Veranstaltung mit 1/4mile in Hock und so oft man will die 1/8 in Luckau (Veranstaltung vorausgesetzt)

Weiterhin geht es nicht um Reglement, sondern um gegenseitige Rücksichtnahme auch auf Nicht-Fans. Wir gelangen nicht zu einem besseren Ruf für Drag Racing in Deutschland wenn wir den Vorurteilen: "Laut, Stinkig, Rücksichtslos" weiterhin provokant entsprechen.

Und dann noch eine Frage:
Wo fängt Drag Racing an, und wo hört es auf?
Ich nehme jeden ernst, der begeistert die Achtel oder Viertel Meile fährt, auch wenn es "nur" ein straßenzugelassener Golf ist. Denn vielleicht fährt der in fünfzehn Jahren einen Top Fueler wenn man ihm nicht den Spaß an dem Sport nimmt. Ich nehme aber genauso jeden ernst der 30 Jahre in Public Race fährt (weil ihm die Klasse aus welchen Gründen auch immer genügt) denn auch der unterstützt mit seiner Teilnahme unseren Sport.
Oder fängt Drag Racing erst bei schneller als x Sekunden an?

Silke
25.03.2005, 12:01
Christoph,
90 dB sind quatsch.

Straßenzugelassene Fahrzeuge 95 dB ( A ) +/- 2 Toleranz

Für ausgewiesene Motorsportgelände/Veranstaltungen allgemein 98 dB ( A ) +/- 2 Toleranz

(das klingt nicht nach viel Unterschied, aber dB Werte sind Logarithmen)

über 98 dB genehmigungspflichtig (und wird erfahrungsgemäß abgelehnt oder sehr teuer)

Christoph
25.03.2005, 12:52
Hi nochmal

Meine Antwort zur Frage:
Oder fängt Drag Racing erst bei schneller als x Sekunden an?

Drag Racing hat nix mit der ET zu tun !!!!

Hier mal ein paar Beispiele ECHTER DRAGRACER:

Christoph
25.03.2005, 12:53
noch ein echter Dragracer :

Christoph
25.03.2005, 12:54
und noch einer

Wolfgang Dorsch
28.03.2005, 03:07
Lärm hin Lärm her...es ist wie es Christoph sagt:

Leise Dragster sind zwar mit Sicherheit nicht langsamer...aber eher zuschauerunwirksam, denn es ist ja ganau der Sound der den Reiz ausmacht beim Dragrace...auch wenn es die Fueller (noch) nicht betrifft, stellt euch mal nen "leisen" TF vor, egal ob Bike oder Car,...wieviele Leute würden da zur Tribüne rennen um den fahren zu sehen ???

Dragrace und Sound of Thunder gehören nunmal zusammen...einzige Ausnahme: die Streetlegals, das is auch ok so.

Als Nächstes kommt dann ein Speedlimit, damits nicht so heftig wird wenns mal schiefgeht oder was?

NEIN DANKE zu Dragrace Light !!!

Benni
28.03.2005, 04:18
...machen den Reiz des Dragster Sports aus.
Nicht in allen Klassen, ich will auch mal richtig Krach höern,
wenn der mit sehr schnellen Autos/Bikes verbunden ist.
Aber erinner dich doch mal an TuboJohn, wenn der in Hock losgepfiffen ist,
hat man außer dem RiesenTurbo am Bike noch den Reifen quietschen gehört,
und dann war er nach 6,9 im Ziel mit nem RiesenSpeed.
Oder Bossert und die anderen Funny Bikes.
Oder die Super Klassen: wenn da einer mit Throttle Stop fährt,
oder 50 Meter vorm Ziel das Gas wegnimmt, warum dann vorher Krach ohne Ende?
In den Klassen wie Comp und drüber (PM/FIA/UEM) seh ich das ja ein,
aber die Argumente der Veranstalter zu ignorieren ist auch etwas fern der Realität, speziell in D.
Und mich freut jede persönliche Bestzeit oder Index Bestätigung,
auch wenn die mit weniger Sound verbunden ist.
Frohe Ostern noch,
Benni

Gizmo
28.03.2005, 19:53
So, nachdem ich mir mal den ganzen Thread hier durchgelesen hab uns wirklich mal 5 Minuten brauchte um mir meine Meinung zu dem Thema zu bilden, hier mein Senf zu der Angelegenheit!!!

Ich bin für meinen Teil ja grade auf der Schwelle vom Zuschauer zum "´Mitmacher"....:smash: - die Autos werden :D !!!

Also eins ist auf jeden Fall mal klar: Der Sound gehört dazu!!!!!! Etwas anderes ist auch klar: Wir leben nhier leider nun einmal in einem Land der Bürokraten und Paragraphenreiter :kotz: !!!!!!
Für meinen Teil sieht das nun so aus: Es gibt (glücklicherweise) Events bei denen dem Sound in vollem Umfang genüge getan werden kann und bei vielen anderen werden wir uns (erstmal) mit einer Restriktion der Lautstärke arangieren müssen....

Aber ich denke, daß es der völlig falsche Weg wäre deswegen direkt die Flinte ins Korn zu werfen! Sehen wir das doch mal etwas zukunftsorientierter: Wenn wir es schaffen, und da gibt es ja nun wie ich unter anderem hier immer mitbekomme genügend Grund zur Hoffnung, unseren Sport (....ich tu nu mal so als wär ich schon ewig dabei 8) ) weiter nach vorne zu bringen, wird es sicher auch bald mehr Möglichkeiten geben auf Rennstrecken ohne Lautstärkenbegrenzung zu fahren!! Wer z.B. schaut noch Formel 1..... bzw. kommen immer mehr Länder auf den Trichter ein Formel 1 Rennen ausrichten zu wollen. Wer sagt nicht, daß z.B. irgendwannn das Rennen vom dem Nürburg- oder Hockenheimring in ....ausgetragen wird?!?!?!
Der Sport geht z.B. auch immer öfters durch dir Medien (von 1on1 hab ich z.B. zum ersten mal aus dem Fernsehn erfahren!!!)...

Um gerade solche positiven Ansätze zu verstärken brauchen wir möglichst viele kleine (wegen mir dann auch Lärmbegrenzte) Events um Newbies wie mir die Möglichkeit zu geben mal mit ihren Kisten Blut zu lecken...- war ja auch so bei mir!!!
Wenn diese Events nun nict statt finden weil evtl. startenden höheren Klassen es zuwiederläuft sich nen Pott dranzuschrauben und sowas dann wegen einer Beschwerde einer fix gegründeten Bürgerinitiative nicht mehr genehmigt wird hat, so meine ich, KEINER GEWONNEN!!!!!

Nochmal ganz deutlich, es gibt auch in meinen Ohren keine schönere Musik eines startenden Dragsters und ich weiß sehr Wohl um die Publikumswirksamkeit des brachialen Schalldrucks, aber auch wir müssen zu Kompromissen bereit sein....
Und ZUM GLÜCK gibt es ja noch die unbeschnittenen Events....

Wolfgang Dorsch
28.03.2005, 20:14
...wie in Klausens Abhandlung über Schalldämpfer zu lesen, werden bei den Moto-GP Bikes sogar extra Megaphon (welch schöner Ausdruck :D ) Auspuffanlagen verbaut um die Teile über den Sound attraktiver zu machen, obwohl es auch leiser ginge !!! Oder Formel 1, deren irres Gekreische geht auch völlig ungedämpft, wer schon einmal ein ganzes F1 Weekend an der Strecke verbracht hat, der "geniesst" förmlich das Donnern eines TF V8, oder Bikes...und verglichen mit der "Dauerlärmbelastung" F1 / Dragrace kommen doch die Dragracer besser weg (ich beziehe das auf die zeitlichen Spitzenwerte der "Belästigung")

Naja, sei es wie es will...aber auch in USA schwinden die Teilnehmerzahlen...schaut mal auf Dragbike.com den Vergleich USA / Europa in Bezug auf TF-Bikes an, recht interessant.

FISCH

speedcrew666
28.03.2005, 20:33
formel 1 und gp-races bringen ja auch mehr geld für "irgendwelche" leute,damit lässt sich bestimmt so manche genehmigung bekommen.also sollte wir nach wie vor vielleicht sammy&co unterstützen,eine eigene geschichte aus dem boden stampfen undauf den dmsb sch....n!so seh ich das (wir fordern elektroantriebe für die formel-fahrzeuge wegen der zu langen abgasbelästigung....)

Gizmo
28.03.2005, 21:04
...nur nicht vergessen: Mehr Pubilcity für Dragster heißt auch für diese Leute mehr Geld!!

Klar das ist ja alles noch ein Hirngespinnst, aber es ist halt ein Wunsch von mir und auf irgendetwas muß man ja hinarbeiten....

FISCH
28.03.2005, 22:06
... nur mal so am Rande:

Es gibt in USA sogar schon Elektro-Dragster !!! Cars & Bikes...und die sind allesamt auch wirklich sauschnell...

ich frage mich nur warum man von denen im wahrsten Sinne des Wortes nix hört....weil diese "Dinger" keine S... interessieren !!!

Uns Racer interessieren (wie Benni schon sagte) in erster Linie ET und TS...

aaaber mindestens 80% der Zuschauer wollen nur das: Donnernde Motoren, Flammen, Burnoutqualm etc und natürlich (sensationsgeil) berstende Motoren und auch Abflüge, das ist leider die Realität, da interessierts kaum einen ob man sich um ein Zehntel verbessert hat, Hauptsache es qualmt, macht Krach und bewegt sich möglichst spektakulär die Strecke runter...die Ergebnisse sind absolut sekundär X(

Hab ich Unrecht???



:meinung:

Klaus Grabow
28.03.2005, 22:55
Fisch, ich denke teils hast Du Recht, teils nicht.
Sicher will das Publikum Aktion sehen, so wie Du sagst, und das Fernsehen, zumindest bestimmte Sender, wollen Tote und Blut.
Aber die Fahrer wollen Zeiten sehen, und auch ein großer Teil des Publikums, denn die Zeiten machen die Spannung aus. Und auch die Sponsoren der Fahrer wollen sehen, wo ihr "Schützling" den Zeiten nach in den Rankings steht, um mediale Aufmerksamkeit zu erzeugen, damit ihr finanzieller Einsatz sich für sie finanziell auch lohnt.
Alles hat zwei Seiten, die wir immer im Auge behalten sollten.
Gruß

Tony Brandes
28.03.2005, 23:24
Anderes Beispiel wegen Lautstärke:
Ich arbeite schon seit Jahren auf US-Car Veranstaltungen mit bis zu 20000 Zuschauern.
Es gibt eine Bühne mit Moderation wo immer einige Leute vor stehen.
Wenn aber auf dem Platz ein Dragster angeschmissen wird (manchmal reicht auch eine V8 Karre ohne Auspuff)
sind sie alle vor der Bühne in sekunden verschwunden und in Richtung des Donnernden Sounds untewegs.

Habe mal mit meinem Rod auf der ABF in Hannover (auch mal in Leipzig) gestanden in der Halle. Die Karre nur mit Krümmer 20sec. angeschmissen (war natürlich verboten). Rucki zucki stand alles voller Leute um den Wagen.

Krach / Lärm zieht an!

FISCH
28.03.2005, 23:39
richtig Tony, genauso isses !!!

Nimm ne 500PS Turbo Hayabusa und versuch nen neuen Rekord auf der Quartermile damit aufzustellen....

200m weiter stell einen hin der mit nem Uraltjapsen mit 4 offenen Rohren burnt bis zum Erbrechen und einen Reifen nach dem Anderen platzen lässt...

Wo werden wohl die meisten Leute stehen???

Die Leute wollen Show ... um ein schnelles leises Bike vorbeizischen zu sehen kann ich mich umsonst an die Autobahn stellen...

Das ist nicht meine persönliche Einstellung, aber leider die Wahrheit.

nova66
29.03.2005, 15:49
@Fisch und Tony:

Naja, ihr müsst ja auch mal bedenken, WAS für ein Publikum zu den Veranstaltungen kommt. Für die (oder eher UNS - denn ich schließe mich da natürlich voll mit ein!) ist nunmal der Sound extrem wichtig. Egal ob V2, V8 oder eben TF, es klingt eben GUT.
Deshalb: keine Karre verlässt meine Werkstatt ohne Soundcheck.

Apropos: Toni, haste mal meine alten Dämpfer wo druntergeschraubt?

es grüßt
der doktor

Peter Schmidt
30.03.2005, 16:46
Mußte eben bei Manfred zähneknirschend meine DRM-Teilnahme stornieren.
Bekomme meine Seminare nicht umgelegt und kann deswegen die neuen Termine nicht wahrnehmen.
Geldverdienen geht leider vor Geldverbrennen...
Schnüff.

Tony Brandes
30.03.2005, 20:37
@Boris: Nein

hddragster
30.03.2005, 23:56
.....da waren's nur noch zwei.Schade,Smitty,wär mit Sicherheit interessant geworden.Ja,Stefan,jetzt können wir uns allmählich Gedanken machen,habe so daß Gefühl,daß unser Starterfeld irgendwie zu klein ist.

Peter Schmidt
31.03.2005, 14:32
Da muß ich mich meinen Vorredner anschließen:
die Nummer war dieses Jahr ZU kurzfristig für Viele.
Richtig und gut, daß es eine DRM 05 gibt, aber die Vorzeichen hätten -für mich zumindest- besser sein können.
Ich wäre ja noch bekloppt genug, mit zu nennen, um maximal 1mal am Rennsonntag und einmal beim Freitagstraining dabei zu sein, aber ich meine, daß tut weder Euch noch der Serie gut!?

hddragster
31.03.2005, 23:37
Hallo Smitty,da hört man doch Enttäuschung und Wut gleichzeitig raus X( .Mittlerweile kann aber keiner mehr sagen,ob es der Serie gut tut,wenn ein Fahrer nennt und nur ein Rennen fahren kann,oder er aus zeitlichen Gründen (Fehlinformation),da nun doch DRM,absagen muß.Die Entscheidung kann Dir keiner abnehmen,mit Sicherheit hat auch jeder Verständnis dafür,daß Arbeit vor Vergnügen geht,vor allem lohnt sich der finanzielle Aufwand bei zwei Aktionen kaum.Ich persönlich finde es nur schade,wir sind halt die absolute Minderheit,nach den Rennen hätten wir mal entspannt ein (oder auch zwei) Bier ,,zusammen'' trinken können,wenn man schon ,,gegeneinander'' fährt.Aber vielleicht kriegen wir das ja irgendwie mal hin,läßt Du Dich am Sonntag in Eisenach sehen?
Gruß

FISCH
01.04.2005, 00:26
@ Holzi:

ich muss zwar morgen nochmal in die augenklinik, denke aber wenn das wetter mitspielt wird man sich in eisenach sehen...leider nicht mit TG-BUELL

Stefan Graff
01.04.2005, 01:17
tja,
die Street Twins sind wohl die, denen ein "Rückzieher" besonders weh tut- ich glaube allerdings nicht, Holzi, daß wir jetzt ganz allein sind. Fraglich ist allerdings, warum die mir bekannten mindestens 2 weiteren Fahrer nicht DRM nennen ?!?`
Ich fürchte, daß wir ggf. zu den MST oder PRB (wenn die uns lassen) "umziehen" müssen.
Ich selbst habe übrigens mal vor 6 Jahren einen Job gekündigt, weil plötzlich und kurzfristig die Rennwochenenden in Frage gestellt wurden...
Dieses Jahr habe ich für ALLE Rennen frei! :D :D
Let´s battle!

Peter Schmidt
01.04.2005, 15:13
Nein, Eisenach is nich.
Fahre jetzt von Hamburg nach Kassel und Morgen weiter nach Rüsselsheim. Sonntag zurück nach Hannover.
So sehen dann die WE aus...
Bin froh, daß ich Mi. noch auffe SuperMoto-Bahn zum Trainieren kam.
Ist momentan alles etwas eng.

Have fun!!!

Fast Frisian
01.04.2005, 21:59
Ich verstehe dieser sheis in nitrolimpix, aber als ich nar AC/DC concert gehe ...oder ,für der jung, nag Slipknot, wol ich knallender sheis in meiner ohren haben!
Ich war nur 10 jare alt wen ich in Drachten Topfuelers gehilft hab, und ich war voll mitt adrenaline wehn das loss gegangen war...
Das gehurt dazu!
Aber, was macht man...oder nichts mehr machen, oder mitmachen und tun was das gescheft sagt! :kotz:
wir haben jetz nix zu sagen.........
'klar, ich wunshe ach keine dragraces JEDEN wochenende in meinem garden, aber WIE OFT???geht das dan loss in die heimatt
Formel 1 darf alles..?.. machen, weil dar geld ist, und hier nicht..das ist alles:showass:
Wieder zuruck auf ihre platz!

Warom fahrt ir/wir nicht ofter auf MZA?

hddragster
01.04.2005, 22:37
@ Fast Frisian:
MZA last weekend in April,is that okay for you?
Greetings from germany,

hddragster
14.04.2005, 23:59
Zunächst einmal danke an Manfred und Rico,die sich so sehr ins Zeug gelegt haben,eine Masters 2005 in kürzester Zeit möglich zu machen.
Aber:
Wie Ihr sicherlich alle wisst,müssen sich für die Masters mindestens 6 Teilnehmer bis zum 30.04.2005 für eine Klasse einschreiben,da sonst die betreffende Klasse nicht gewertet wird.
Desweiteren müssen 4 Starter an der Qualifikation teilnehmen.Da unsere Klasse Streettwin mit 2 (in Worten zwei) X(Teilnehmern vom Starterfeld nicht ausreichend besetzt ist,sehen wir bis zum jetzigen Zeitpunkt keinen Sinn darin,unser Einschreibeformular abzusschicken. ;(
In der nächsthöheren Klasse mitzufahren,macht genauso wenig Sinn,da die Erfolgschancen relativ gering sind.Da kann man sich die Gebühren,Anmeldungen,Atteste undLizenzen sparen.
Aber vielleicht findet sich da noch eine Lösung.
Sollten sich also jetzt einige Streeter angesprochen fühlen,bitte schnellstmöglich einschreiben,sonst stirbt eine Klasse,die noch mit geringem finanziellen Aufwand zu betreiben ist,allmählich aus.
Finden sich weiter Teilnehmer,sind wir selbstverständlich weiterhin bereit,die Masters mitzufahren und die Fahne hochzuhalten,aber so langsam drängt die Zeit,und der Einschreibetermin rückt immer näher.
Zögert also nicht zu lange.

FISCH
15.04.2005, 00:14
holzi fahr halt PRB mit...für die Klasse reicht der Rudi !!!

1/4mile gixxer
15.04.2005, 06:47
:D
@Fisch:
Das glaubst du doch nicht ernsthaft, oder?
Falls der Gixxer nicht weggehen sollte werde ich auf jeden Fall versuchen wenigstens ein Rennen zu fahren. Da können wir es ja dann mal ausprobieren ;)