Der neue hat nun was zum lachen... (Fragen zum Nos Einbau)

Hallo und guten Morgen zusammen,

ich bin der neue!
Mein Name heisst Manuel und ich komme aus dem Herzen des Ruhrgebiets.
Ich fahre einen 68´ Chevy C10 mit einem Summit Motor, welcher nun NOS bekommen wird.
Der Motor:
http://www.summitracing.com/parts/na...0008/overview/
Das Auto:
http://imageshack.us/a/img17/8305/wp20130317004.jpg


Aufgrund der Haltbarkeit meines bisher verbauten TH700R4 wirde gerade auf ein 4l80e umgebaut, dass 4l80e wird durch eine TCU Box von TCI gesteuert.

Hier im Forum habe ich folgende NOS Anlage gekauft:
http://www.dragracing.de/showthread....-Lachgasanlage

Die Anlage ist gestern angekommen und wurde ersteinmal beschaut und befingert.... *freu*

Nun stellt sich für mich die Frage, wo verbaue ich am besten die Flasche? (Kann man auch beide Flaschen zusammen verbauen?)
Im Innenraum, soll ja nicht ungefährlich sein.
Da eine Heizung dabei ist gehe ich davon aus, dass Wärme der Flasche gut tut, im Motorraum auf dem rechten Innenradlauf hätte ich platz.
Dort würde auch der Einbauwinkel der Flasche gut passen.


Ich frage hier lieber bevor ich irgendwas einbaue, da die Suchfunktion mir einige Einbauten zeigte, die überhaupt nicht schön sind...

Den Sinn des Purge Valve habe ich ebenfalls nicht ganz verstanden, muss das Ventil verbaut werden?
UND wann wird es benutzt??

Auf Meinungen und Kritiken bin ich schon gespannt und sage "Danke"
Cheers - der Manu

Purge Ventil: Das wird benutzt um die Leitung zu entlüften.
Du willst ab Start flüssiges Lachgas am Magnetventil haben.
Da das Lachgas aber irgendwann in der Leitung verdampft hast mehr oder weniger Gasblasen in der Leitung. Gerade im heißen Motorraum.

Im Motorraum hat die Flasche nix verloren!!
Wärme ist nur bis zu einem gewünschten Punkt gut. Darüber hinaus kann es Tote geben!! und hat es auch schon gegeben!

Du kannst auch beide Flaschen einbauen wenn du willst. Die Ladefläche bietet sich doch an.
Solange du aber nur 1/4 meile fährst wird das unnötig sein. Hast ja genug Zeit zum umschrauben.

Ich habe ebenfalls ein Power shot bei mir eingebaut, jedoch ohne Purge valve und ohne Heizung. Und es funktioniert auch "ohne" sehr gut. Die Anlage, die du gekauft hast, scheint mir eine Professionelle Anlage zu sein, die überwiegend bei Drag Cars verwendung findet.


Zitat:

"Den Sinn des Purge Valve habe ich ebenfalls nicht ganz verstanden, muss das Ventil verbaut werden?
UND wann wird es benutzt??"

Da fragst Du am besten mal den Verkäufer der Anlage.



Ich habe meine Flasche im Innenraum installiert, da komme ich am besten ran, wenn es mal an einer Ampel schnell gehen soll. Die Flasche habe ich schwarz lackiert, farblich genau wie meine Inneneinrichtung. Die Flasche ist auf den 1. und 2. Blick nicht erkennbar.
Außerhalb der Fahrerkabine wäre weniger sinnvoll, da man erst mal austeigen muß, um das Ventil aufzudrehen. Bei Dir auf der Ladefläche wäre noch eine Möglichkeit. Allerdings wäre ein direkter Sichtkontakt für die Polizei ein Grund, den Wagen sofort stillzulegen.

Danke euch beiden für die Antworten!
OK - Motorraum kommt nicht in Frage.

Innenraum, ist kein Platz dafür, weil die Sitzbank durchgehend ist.

Da ich auf der Ladefläche eine Toolbox habe, kommen die Flaschen dann dortrein.
Muss mir dann wohl noch 2 Ventile zum öffnen der Flaschen besorgen.
Das sollte dann so gehen?
Auch Fachlich?????

Werde wohl mit der kleinsten Düsengröße anfangen und schauen, wie sich der Antriebstrang verhält.
Gibt es zum ersten mal irgendwas zu beachten?

ein kleiner tip von mir
der motor den du verbaut hast ist laut summit mit cast kolben ausgestattet !
also keine schmiedekolben .
ich wäre extrem vorsichtig auf diese kolben mehr als 100 ps lachgas zu geben .
da die dir dinger sonst abtropfen .

ein kleiner tip von mir
der motor den du verbaut hast ist laut summit mit cast kolben ausgestattet !
also keine schmiedekolben .
ich wäre extrem vorsichtig auf diese kolben mehr als 100 ps lachgas zu geben .
da die dir dinger sonst abtropfen .
und noch etwas nimm die zündung 4 grad zurück als vorsichts massnahme .
man sagt pro 50 ps lachgas 2 grad zündung raus

mehr als 100 pro shot, wollte ich eh nihct ansteuern.
Das mit der Zündung habe ich schon in der Einbauanleitung gelesen.

Danke für die Hinweise.

Ich werde wohl die Kraftstoffdüsen eine Größe größer nehmen, als in der Anleitung steht, als zusatz Sicherheit.
Zum Problem kann das nicht werden, nehme ich an.

Wenn es eine NOS anlage ist, würd ich die bedüsung so hernehmen wies in der anleitung steht, die angaben sind SEHR auf der sicheren seite (fett).
Wennst da noch eine nummer grösser bei der fuel jet nimmst, hält sich die mehrleistung wahrscheinlich in grenzen.
Hier kannst du es selber rechnen - von diesen werten ein nummer grösser fänd ich ok.
http://www.coldfusionnitrous.com/nit...alculator.aspx

Ich würd auch nur eine flasche verbauen. Mit den 24lbs flaschen kommst ja mit 100hp fast ein ganzes wochenende aus, ist einfacher zu installieren, weniger gewicht und auch günstiger (bottleopener).

@C-ustom10
hätte noch 2x neue elektrische botle opener.
also per kipschalter die flaschen öffnen.
2x billet alu flaschenhalter auch noch.

bei interesse bitte PN

Oli: der Rechner ist gut - danke.

AMC Gremlin: Nachricht ist raus.

Moin,

der Motor sieht nahezu "bone stock" aus. Ich glaube, Du hast mehr Spass damit, wenn Du damit relaxed durch die Gegend cruised und das "sprayen" sein lässt :-).

btw: sehr schönes auto!

my 50 cents

carl

Gibt es auch Gründe für die Aussage???

Zitat:

---

Zitat von C-ustom10

Gibt es auch Gründe für die Aussage???

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Ja, Form und Farbe gefallen mir sehr gut. ;-)

Der Motor ist als "stock replacement" gebaut - mit etwas erhöter CR, Vortech Köpfen, 4-Barrel Vergaser und leicht geänderter Camshaft. Die Cast Pistons, Red Line 5500rpm, Nockenwelle usw. sind keine Indikatoren dafür, daß der Motor mehr als die 330HP haben sollte.

Ich glaube nicht, daß Du die Leistung des Motors ohne weiteren Hardware Einsatz erhöhen kannst ohne die Lebensdauer des Motors maßgeblich zu reduzieren.

Aber ich wünsche Dir selbstversändlich, daß es so funktoniert wie Du es dir vorstellst.

greets
carl

Laß Dich nicht Angst und Bange machen. 125 HP Kits sind für standart V 8 motoren entwickelt worden. Ich habe noch nie einen Motor mit einem 125 HP Kit gekillt und ich besitze das Kit seit 1985. Das einzige ist jedoch mein Getriebe. Das hat bei meinem letzten Einsatz stark gelitten. Aber Dein 4L80 wird das sicherlich verkraften, vor allen Dingen wenn es noch verstärkt wurde.

Anders sähe es aus, wenn Du auf 200 HP oder höher gehen würdest. Das würden die Gußkolben möglicherweise nicht verkraften. Obwohl ich mal einen Test in der Car Craft gelesen habe, daß ein Standart Chevymotor erst bei über 400 zusätzliche HP per NOS kollabiert ist.

Du wirst auf jeden Fall viel Spaß haben.

Verstehe ich das richtig, das einzige was bedenklich ist, sind die Duckguß Kolben?
Oder ist das gesamtpaket grenzwertig?


Ich habe mir maximal 100 PS per Shot vorgestellt.
Gibt es hier Erfahrungen für Druckgu´kolben und 100 PS via wet system?

Ich denke das du jetzt zwar sagst das dir 100PS aus der Flasche reichen, aber wenn du 1-2 Pullen leer hast kotzt dich es auch an und du willst mehr.
Ist jetzt nicht so das 100PS zusätzlich dich wegbeamen ;)

Deshalb sei vorsichtig wenn du denkst da geht noch was und grössere Düsen reinmachst.

Evtl doch noch mal Motor auf und upgraden oder aber so fahren und glücklich sein.

PS: Coole Kiste.

Hallo,
ein "normales" Powershot System sollte der Motor klaglos verkraften wenn das Tune einigermaßen im Bereich ist.
Wenn er aber auch nur einmal klopft sind die Kolben (oder mehr hin).
Sicher hört man gelegentlich von astronomischen Leistungen (400 oder mehr zusätzlichen MehrPS) das wird allerdings nur von Profis unter kontrollierten Bedingungen erreicht und hat nichts mit der realen Welt zu tun.
Neulich hat ein vom Schrott gezogener LQ9 Motor mit Turboaufladung deutlich über 1000 PS in einem CarCraft Test auf dem Prüfstand erreicht, das sind Werte, die sich nur erreichen lassen wenn das Tune on spot ist und nichts aber auch gar nichts jemals "hüstelt".

Also wenn Du auf das Teil mehr als 150 PS gibst und das öfter wird er Dir zerbröseln - Hand drauf.

viele Grüße

Björn

Die Räume zwischen den Kolbenringen (Ring lands) sind bei dem Test in Car Craft weggebrochen, bzw weggeschmolzen. Offensichtlich ist das der Schwachpunkt bei Gußkolben. Ich gehe mal davon aus, daß Summit weiß, wie Motoren gebaut werden und keine Motoren nur zum schlummercruisen baut.

Mein NOS Kit von 1985 ist fest konfiguriert, ohne Heizung und Purge Valve. Da sind 125 HP voreingestellt und nie ist etwas am Motor passiert. Von daher bist Du mit +100 HP auf der fast sicheren Seite.

Hi,
ich sag da jetzt mal nichts zu. Ich kenne die Anlage genau. War ja mal meine. Höre einfach auf Björn und Du kannst Spaß haben. Verbau deine Flasche auf die Ladefläche ohne Heizung, denn bei kalten Wetter bringst Du die Kraft sowieso nicht auf die Strasse als brauchst Du auch kein NOS. Beachte alle genannten Sicherheitsvorschriften und alles ist gut. Die Kolben wird es früher oder später sowieso zerreissen, also was solls. Das Summit die Motoren nicht sebst baut, sollte jedem klar sein der länger als 2 Jahre sich mit US V8 beschäftigt hat. NOS ist die schwierigste Art der Aufladung, wer also denkt. Buddel auf und los der irrt. Die Erfahrungen machen wir gerade mit einem 4Stufen System der etwas pofessionelleren Klasse als dein Power-Shot System.
//Merlin

Falls Du mich damit gemeint haben solltest: Ja mir ist schon klar, daß Summit nicht selbst die Motoren baut. Das ist bei einem Versandhändler üblich, daß die nicht selber herstellen. Vielleicht hätte ich es anders formulieren sollen.

Und nein, ich kann es nicht bestätigen. NOS der Power shot Klasse, war daß einfachste was ich je an Leistungssteigerung verbaut habe. Buddel auf und los gehts. Ich muß dazu sagen, ich bin Fahrer und auch gleichzeitig der Mechaniker. Vielleicht sieht es bei Dir anders aus. Denn ich habe gemerkt, daß Fahrer in den Professionellen Klassen meist nicht so informiert sind, was Umbau und Motor-Modifikationen betrifft. Da sollte man sich dann besser mit den Mechanikern unterhalten. Das ist jetzt nicht böse gemeint. Und klar ist auch, daß ein 4 Stufen System deutlich aufwendiger ist, bei dem der Einbau nicht so einfach geht und die Abstimmung wesentlich länger dauert.

Aber warum ging es hier eigentlich ? Richtiiiiiiiiiiiiig ! Es ging lediglich um das Power Shot System und nicht um mehrstufige Anlagen.

Mike ein Plattensystem ist auch was anderes als ein Fogger. Ich fahre damit auch nicht auf der Strasse rum. Nur sollte es ja etwas halten und nicht beim ersten Einsatz die Kolben weghauen u.ä. Klar kannst Du die Platte draufbauen und Gasgeben. Nur wie lange? Und ja ich schraube auch selbst, aber nicht mehr in der Klasse in der sich dieses Auto befindet. Wir reden hier auch von 350PS als erste Stufe zum losfahren, 2 weitere mit 450 und einer mit 600. Um da vorne mitzufahren bedarf es schlicht und ergreifend 2 - 3 Mechaniker die sich um die Kiste kümmern. Und richtig es geht um das alte Plattensystem und auf der Strasse rumeiern. Nochmal, ich habe den Ausführungen von Björn, "The Professor" Lehndorf nichts hinzuzufügen. Um dauerhaft Spaß zu haben würde ich ein paar Komponenten "standfester" machen. Mit den Kolben mal angefangen.
Justmy2Cent
Merlin

Einfach aufdrehen ist leider nicht immer so.
Lachgas ist zwar die einfachste und schnellste Lösung der Leistungssteigerung aber es ist auch die, mit der du du die meißten Rennereien hast und um die du dich am meißten kümmern mußt.

Wenn du gute Leistung haben willst brauchst die richtigen Düsen und den passenden Flaschendruck.
Bissel fetter ist ok. Zu fett ist Lachgaserschwendung!
Hast du nen kleinen Shot ist das auch manchmal problematischer als ein großer Shot.
Kleiner Shot = kleine Düse = kann schneller verstopfen = kaboom.

Man kann das öffen der Flasche automatisieren und die Aufbau des Flaschendruckes aber trotzdem kann man die Anlage nicht unbeaufsichtigt lassen.
Und noch n Tipp: Wenn du das Lachgas nicht brauchst mach die Flasche zu!
Hast du Lachgas in der Leitung stehen und es wird langsam warm im Motorraum baut sich Druck im ganzen System auf. Auch in der Flasche.

Was auch zu beachten ist : durch Verwendung von Lachgas steigt die Anzahl der Vorwärtsgänge auf ca.17 ,

und bei zu langer Verwendung des Systems verliert das Fahrzeug die Bodenbleche.

Hab ich neulich in so einer TV-Doku über die Renn-Szene gesehen.

Benni, das muß dann aber schon ne Über-Anlage gewesen sein. Kann mir Vorstellen, daß Raum und Zeit verschmelzen und man ein Wurmloch erzeugt!
http://youtu.be/DDmKr8slxmk
http://youtu.be/Q3qaANnkrM8

@Thomas:

Die Clips sind echt gut. Insbesondere der zweite......köstlich!

Gruß, Sebastian.

Frag doch mal bei Summit nach.
Die sagen dir sicher dass er nicht dafür ausgelegt ist, musst selber entscheiden ob du das risiko eingehst. ich würds schon machen, aber halt nicht übertreiben.
und fast am allerwichtigsten: ausreichend sprit! große fuel düsen helfen nichts wenn zu wenig von der pumpe kommt.
schau mal welche pumpe verbaut ist und welche leistung die hat - in deiner anleitung steht sicher, wieviel gph du benötigst.
ich hätte noch eine elektrische aeromotiv bis 750ps - bei interesse pn mich einfach an.

Zitat:

---

Zitat von mike cougar

Die Räume zwischen den Kolbenringen (Ring lands) sind bei dem Test in Car Craft weggebrochen, bzw weggeschmolzen. Offensichtlich ist das der Schwachpunkt bei Gußkolben.

---

nicht nur bei gußkolben, hab mir vor 4wochen 3 JE schmiede-alu-kolben verheizt, bei allen das gleich bild, oberhalb vom kolbenring ausgebrochen, schuld war die benzinpumpe - lt. hersteller für alkohol und benzin - bis 750ps. für meinen 650 PS auf E85 ist sie wohl zu klein :(
am empfindlichsten sind sie bei strokermotoren, duch den großen hub und die langen pleuel ist die bauhöhe des kolbens weit geringer als bei standardkolben, dadurch wird auch der abstand vom oberen kolbenring zur oberkante kleiner und somit anfälliger.

bin grad auf der suche nach neuen kolben für meinen 427er (4" hub und 6" pleuel) die auch noch einen schuß gas (+300 HP) vertragen, ist aber gar nicht so einfach - vlt. kann mir jemand welche empfehlen. JE hat die nitrous kolben (bis +450PS) nur bis 3,75" hub), Diamond nur custom, ap-carillo auch nur custom, ross nur bis +250PS!?

lg
oli

Mensch jungens, was ist denn hier los.....
Viele viele MEinungen, auch wenn ich nun gerade nihct den Kopf dafür frei habe.
Musste gerade nach einem unschönen Anruf meines Weibes, unseren Hund (nach 14 Jahren) begraben....
Die Ärztin war hier und wir haben uns im Vorfeld dazu entschieden, sie einschläfern zu lassen.

Thats Life - Arina RIP ;-(

Wiegesagt mehr als 100 habe ich zur zeit sowieso nihct vor.
War die Zeit bringt - wird sich zeigen.
Dafür würde dann aber auchg nen anderer Motor zum Einsatz kommen.
Mein 700er habe ich nun auch rausgeworfen, weil ich sicher bin, das es den Shot nihct aushält.
Somit ein 4l80e eingebaut.
Das fängt serienmässig da an, wo ein verstärcktes 700er aufhört... ;)

Das NOS System ist das alte von Merlin, stimmt.
Sagte der Verkäifer mir auch.

Da ich nun aber ganz frisch dabei bin und etwas in der Anleitung gelesen habe -
das System wird erst bei Touren jenseits von 3000 genuntzt und über den Mikroschalter am Drosselklappen mechanissmuss selbstständig ausgelöst.
Soweit meine Info´s.

Kann mir noch jemand einen Tip geben, für das erste mal?!?!?!
Der Flaschendruck soll über 900PSI liegen, wenn er höher ist, soll per purge valve abgelassen werden..

mensch mensch fragen über fragen....

Erst am 3000 ist ok, auch bitte nur bei Vollgas. ich würde mal 10 Grad Zündung weg und kleinste Pillenkombi probieren.
Benzindruck 7-9 PSI Flasche 900 PSI
Mach keine Änderung an der original Düsenabstufung. Alter Irrglaube ist, das mehr Benzin weniger kaputt macht. Das Gegenteil ist der Fall !

Ich würde an deiner Stelle mit nem 50er Shot starten.

:o

Recht hast Du Stefan. Klein anfangen ist immer gut. Die Frage die sich noch stellt ist aber, wieviel Druck vertragen die Nadelventile der Vergaser und wie wird das System aktiviert? Controller oder per Knopfdruck? Woher weiß dein System das Du jenseitz der 3k u/min bist? Das mit dem Microschalter ist schon wichtig, regelt aber nur das System bei WOT.

Tut mir Leid mit deiner Fellnase und möge er/sie nun im Regenbogen-Land ein tolles unbeschwertes Leben führen.

// Merlin

Eine größere Mechanische Pumpe mit 110 gph ist schoin verbaut.
Ebenso ein Druckregler, welcher auf 8 PSI eingestellt ist.
Die Nadelventile verpaxken das, bis jetzt.

Bis jetzt habe ich nur den Mikroschalter am Vergaser.
Werde mir noch ein Lenkrad mit einem Schalter holen, welchen ich dann ab 3000 touren per Hand schalten kann.
Controler habe ich auch schon drüber nachgedacht - durch die Einstellung der einzelnen Stufen, schont es ja den Antriebsstrang, schon mehr als alles per Knopfdruck.

Sorry aber bei deinem System gibt es keine Stufen. Entweder offen oder zu, die Leistung wird über die Bedüsung geregelt und ist immer sofort da.
Mit Controller meinte ich die Steuerung, dass nicht unter 3000 U/min das System aktivert wird. Zusätzlich ist der Schalter für den WOT da.
Hast Du den einen Retarder verbaut der Dir die Zündung zurück nimmt bei NOS?

Retarder? Wasn das?
Würde die Zündung per Hand umstellen (Verteiler drehen)

Ich habe heute mal in die Anleitung geschaut.
100PS ist das kleinste: 47NOS/53Fuel
Da auch noch 55er Düsen dabei sind, werde ich 47/55 verbauen, ich denke das ich dann zwischen 85-95 Ps leigen werde.

Sorry aber Du solltest bei dem Wissen erst mal kein NOS einbauen oder Du willst deinen Motor einfach sprengen.
Retarder ist ein Modul, welches Dir bei der Nutzung von NOS die Zündung um einen vorher bestimmten Wert zurückdreht.
Willst Du die ganze Zeit mit 4 oder 7 Grad zuwenig Zündung fahen? Auch wenn Du gar kein NOS benutzt?
Ist nicht dein Ernst oder?

nimm dir merlins worte zu herzen,und lass die finger weg vom nos,wenn du noch nicht mal die basics davon weisst.
erst mal ordentlich nachlesen und den tips von erfahrenen leuten glauben schenken.

@ merlin
frage am rande,hab vor kurzem das ezup zelt von thorsten appel gekauft (rot-weiss) er sagte das er es mal von dir gekauft hatte.
sind aber keine seitenwände dabei,hast du die eventuell noch liegen ? gruss aus ösiland,alex

Dafür bin ich doch auch hier, jeder fängt mal klein an... ODER??????

So, nun bin ich ein Stück weiter:
Ich brauche also noch einen Retarder, der die Zündung beim Ansteuern der Magnetventile um einen eingestellten Wert zurück nimmt.

OK - verstanden!
Ich kann mir vorstellen, das ich dazu auch noch eine anderen Verteiler brauche oder?
WEIL meiner über Vacuum gesteuert wird!

Sowas hier zum Beispiel:

MSD Digital SCI Plus CD Ignitions 6350
und dazu noch einen Verteiler und eine Coil.

Dann besorg dir noch einen einfachen RPM Window Switch.
Der bewirkt, daß du die Anlage nicht aus versehen zu früh aktivierst und schaltet vorm Drehzahlbegrenzer ab.

Kostet nicht viel und macht den Lachgasbetrieb viel einfacher.

Zitat:

---

Zitat von AMC Gremlin

nimm dir merlins worte zu herzen,und lass die finger weg vom nos,wenn du noch nicht mal die basics davon weisst.
erst mal erdentlich nachlesen und den tips von erfahrenen leuten glauben schenken.

@ merlin
frage am rande,hab vor kurzem das ezup zelt von thorsten appel gekauft (rot-weiss) er sagte das er es mal von dir gekauft hatte.
sind aber keine seitenwände dabei,hast du die eventuell noch liegen ? gruss aus ösiland,alex

---

Servus Alex,
ja das Zelt ist von mir. Nur die Seitenwände habe ich alle noch in gebrauch, da ich nur das TopEnd getauscht habe.
Sorry, sind aber zur Zeit nicht verkäuflich.
Gruß nach Austria,
Merlin

Du meinst zusätzlich oder?

Ja. Ich würde nicht ohne fahren wollen.
Es gibt schon einfache für um die 50€.
Sowas langt vollkommen.

hi conny,danke für die info wegen dem zelt.
wo hattest du deines gekauft,oder wo bekomme ich die passenden seitenteile ?

gruss alex