Suche anständige Ventilspannzange

[Björn Lähndorf]

@ Elli,

bin mir jetzt nicht sicher ob Du mich verulken willst;

Normalerweise verlieren die Federn den Druck nach ein paar Läufen und weil
der Ventiltrieb bei einem extrem hochdrehenden V8 (über 9000) die Achillesferse ist, muß man da peinlichst drauf achten. (bei sportsman Motoren eher kein Problem).

Wozu man eine Ventilfeder benötigt die den Ventiltrieb sicher in den Nullhubbereich zurückführt muß ich ja nicht weiter erörtern; bei aufgeladenen Motoren ist das Problem eher noch größer, weil der Ladedruck bei schließendem Ventil noch zusätzlich kontraproduktiv wirkt ( in meinem Fall 50 PSI, Ventildurchmesser 2.25") kann man sich schnell ausrechnen wieviel
Federdruck da zusätzlich aufgebracht werden muß wenn man sowieso als Saugmotor für den erwähnten Drehzahlbereich und unter Verwendung jedermenge Titankomponenten über 300 lbs. Sitzdruck benötigt.

viele Grüße

Björn

[Elli]

Bei 50PSI sind das dann ca 125lbs bei dem Durchmesser um das Ventiel erst mal zu zu halten. Kommt dann noch die Vorspannung und die Drehzahl. Hmm, 1000lbs sind da schon richtig viel für die Stößelstange und Nockenwelle. Da läuft der Motor doch bei jedem Lauf anders wenn die dann noch an Federkraft verlieren.

[RaceFink]

Hallo Björn,

ja so is das mit historischer Technik.

Aber das mit dem Ladedruck und den Ventilfedern stimmt so nicht. Wenn das Ventil offen ist wirkt kein Druck der strömt ja dran vorbei. wen das Ventil geschlossen ist ist der Druck an der Unterseite höher als der oben.

Udo

[Acki]

Du vergisst den dynamischen Druck durch das strömende Gas.
Was wiegen die Ventile bei so einem historischen Motor? Durchmesser 57mm is zwar schon ne Menge, aber was für'n Schaftdurchmesser usw.?!

[RaceFink]

und Du vergisst das der Kolben sich schon aufwärts bewegt so das die Gassäule zum Stillstand kommt im Moment des Schließens (wenn die Nockenwelle optimal ist)

Udo

[Elli]

Ja Udo, aber bevor der Druck an der Unterseite höher ist als oben sollte es erst mal zu gehen.

[RaceFink]

Eben,

nur Spielt der Druck fast keine Rolle entscheidend ist das Gewicht der bewegten Masse und die ist nicht ohne beim Traktor:

Ventil, halbe Ventilfeder,Federteller,Keile,Kipphebel,Stösselsta nge,Stössel und die Reibung nicht vergessen.

Udo

[Björn Lähndorf]

Udo,

das mit dem Ladedruck ist sehr wohl ein sehr wichtiger Aspekt.

Zwischen Ventil auf und Ventil zu ist ja schon noch ein wenig Zeit für den
Ventiltrieb sich selbstständig zu machen.

Wichtig ist nicht der Moment wenn das Ventil auf ist, sondern wenn das
Ventil fast zu ist!
Dann ist auch der Federdruck geringer aber die Drehzahl die gleiche.

Fakt ist das aufgeladenen Motoren mehr Federdruck benötigen als Sauger.

Du kannst dich ja gerne mal mit Ventilfederspezies egal von welchem Hersteller
über diese Thematik unterhalten; du wirst von allen das gleiche hören.

Nicht umsonst sind die hochdrehenden BAE pro Mod oder top alcohol Motoren
mitlerweile mit Sitzdrücken weit jenseits von 500 lbs. angelangt. Dies begründet sich nicht aus ein paar hundert Umdrehungen mehr, sondern resultiert aus der deutlich verbesserten Aufladungstechnologie.

viele Grüße

Björn

[RaceFink]

Hmm,

is hier keiner von den Traktor Jungs.
Die haben extremen Druck und wenig Drehzahl die müsstens Doch wissen.

Bei meinem 4Ventiler reichen die Serienfedern für 8000U/min und 2 Bar Druck

Udo

[coolchevy]

Björn hat vollkommen recht, ein Ladermotor braucht wesentlich stärkere Federn da Ladedruck IMMER ansteht und gegen die Ventilhinterseite wirkt. Nur weil Ventil zugeht geht der Ladedruck ja nicht weg, und es soll ja auch einen Takt geben mit Überschneidung (und Nocken im Bereich wie sie Björn fährt haben schon extrem viel Übeschneidungswinkel) wo nicht der Zylinderdruck mithift. Und auch nur EINMAL mithilft bis zum ersten schliessen des Ventils.

Noch wichtiger bei dem Aspekt ist wie kontrolliert das Ventil zumachen kann und zubleibt, also der Ventilbounce beim schliessen. Das muss alleinig die Feder garantieren! Wer schon mal die AVL Hochgeschwindigkeitsaufnahmen gesehen hat wie oft das Ventil noch vom Sitz abhebt bis es endlich "zu" bleibt würde sich wundern was da an Federkraft benötigt wird.

ich habe unzählig Beispiele wo ich bei Kunden Strassen C5 mit Kompressor bei 20psi Ladedruck mit abgehobenen liftern und Ventil bounce zu kämpfen hatte wo ein baugleicher Saugermotor der auch dazu nochmals 500 rpm höher dreht gar keine Probleme damit hatte.

bin von 180 lbs zu auf 240 lbs zu gegangen und jetzt dreht es bis 7200 ohne bounce.


ein 2" Ventil bei 10 psi ist 40 lbs geringere Federkraft