Wasser/Methanol Erfahrungen

[Boba]

Original von setup08
Snow Performance ist maximal die Pumpe zu empfehlen.
Die Düsen selbst in der kleinsten Bauform das Problem mit dem Nachlaufen des Wassers, selbst mit dem Tackventil keine Besserung.

Habe selbst mit Düsen für Labortechnik von Schlick in Sachen Bedampfung experimentiert. Alles lief nach.

Wenn dir sowas Bauen willst nur mit Düsen die direkt antaktbar sind ähnlich Benzindüsen....

Wie können die Düse beim Turbo nachtropfen so lange da Druck drin herscht?

Die Düse selber wird erst bei Druck dazugeschaltet und das Magnetventil verhindert doch das nachtropfen im Unterdruckbereich oder?

[golf_g_turbo]

@boba

also ich bin jetzt 2 jahre mit der snow performance am vr unterwegs gewesen. bin mit 2 375ml düsen gefahren ab 1,6bar war voll offen angesagt. war eigentlich bis auf das angesprochene nachtropfen der düsen und verdreckten sieben vor der düse (was anscheinend von der teichpumpe kam die dabei ist :grins zufrieden damit.

ich werde jetzt auf das zusatzsteuergerät von 034efi umbauen bei meinem r32. das kann zusätzlich 8 hochohmige düsen ansteueren und läuft über ein ladedruck/Drehzahl kennnfeld das freiprogrammierbar ist. Bei meiner neuen brücke spritzen die ventile von vorne in den kanal so ähnlich wie die hgp r36. die originalen r32 düsen im kopf werde ich dann mit wasser/methanol betreiben. also zusätliches kraftstoffsystem mit druckregler und ner eigenen benzinpumpe. das steuergerät kostet 280dollar. ich sage mal billiger ne bessere anlage gebaut. vorallem kannst du das auch mit nur methanol oder sogar nitromethan pur betreiben was ich mich mit der teichpumpe nicht trauen würde zwecks eigenentzündung

hier mal der link http://www.034motorsport.com/article...articles_id=32

und die basis map
https://www.034motorsport.com/images/AIC%20screen.jpg

[Boba]

Original von golf_g_turbo
@boba

also ich bin jetzt 2 jahre mit der snow performance am vr unterwegs gewesen. bin mit 2 375ml düsen gefahren ab 1,6bar war voll offen angesagt. war eigentlich bis auf das angesprochene nachtropfen der düsen und verdreckten sieben vor der düse (was anscheinend von der teichpumpe kam die dabei ist :grins zufrieden damit.

ich werde jetzt auf das zusatzsteuergerät von 034efi umbauen bei meinem r32. das kann zusätzlich 8 hochohmige düsen ansteueren und läuft über ein ladedruck/Drehzahl kennnfeld das freiprogrammierbar ist. Bei meiner neuen brücke spritzen die ventile von vorne in den kanal so ähnlich wie die hgp r36. die originalen r32 düsen im kopf werde ich dann mit wasser/methanol betreiben. also zusätliches kraftstoffsystem mit druckregler und ner eigenen benzinpumpe. das steuergerät kostet 280dollar. ich sage mal billiger ne bessere anlage gebaut. vorallem kannst du das auch mit nur methanol oder sogar nitromethan pur betreiben was ich mich mit der teichpumpe nicht trauen würde zwecks eigenentzündung

hier mal der link http://www.034motorsport.com/article...articles_id=32

und die basis map
https://www.034motorsport.com/images/AIC%20screen.jpg

Jetzt wäre die Frage ob man Wasser/Methanol einfach durch die Einpsritzdüsen betrieben könnte mit einer Spritpumpe und Druckregler. Weil so ein Kennfeld zum ansteuern hat die KMS auch.


Wenn man das bei den Anbietern so alles liest. Geht es hauptsäachlich darum wie fein die Düsen einpritzen und das mit hohem Druck von 15bar.


Wie merkt man das nachtropfen?

[coolchevy]

den hohen Druck braucht man nur um das Wasser nahezu zu atomisieren, also ultrafeinen Sprühnebel da so eine maximale Benetzung und Wärmeaufnahme möglich ist.

Mit herkömmlichen Ventilen und Pumpen und üblichen Druck wird die Zerstäubung nicht fein genug sein und Tropfenbildung die nichts zum Kühlen beiträgt entstehen. Das will mna eigentlich aber vermeiden

Wenn man aber reines Methanol dazu einspritzt kann das schon ganz gut klappen, zwar nicht wegen Kühlung aber zumindest hebt man den Oktanwert schön an. Ich kenn Systeme die so bei Lachgasbetrieb Rennbenzin wie C16 dazu einwerfen.

PS das nachtropfen entsteht weil die Pumpe meist einen halben Meter von den Düsen entfernt montiert ist. Nachdem mit 15bar gedrückt wird ist der Leitungsdrck immer höher als der Ladedruck bis eben entleert. Aber nicht wirklich ein Thema, schaden tut es nicht

[bronze bullet]

Original von Acki

Original von bronze bullet
Die Chemiestunde ist beendet.

Moment :grins: Bleibt ja kein Sauerstoffatom alleine übrig, also was ist mit dem Wasser welches dazu kommt?
Ich müsste hier doch von feuchtem Abgas ausgehen und die Feuchtigkeit bestimmen um was brauchbares ausrechnen zu können?!
Also Verbrennung von Benzin und Ethanol mit der Luft ausrechnen und die Feuchtigkeit der Luft/Abgas durch das Wasser?!

Hi Ack!

Ich hab dein Posting jetzt dreimal durchgelesen und verstehe immer noch nicht, was du mir sagen willst!

Das Wasser, welches eingespritzt wird, kommt hinten auch wieder als Wasser raus. Es hat einen rein physikalischen Effekt, wie Coolchevy auch schon gut beschrieben hat. Aber es zerfällt weder zu Wasserstoff und Sauerstoff, noch reagiert es mit irgend etwas.

Eine Lambdasonde kann nur freien molekularen Sauerstoff (O2) messen und nicht Sauerstoff, der sich in einer Verbindung wie Methanol, Wasser oder Ethanol befindet. Immer wenn Sauerstoff bei einem Verbrennungsvorgang übrig bleibt, ist die Verbrennung nicht 100%ig optimal. Im Optimalfall reagiert der komplette Luftsauerstoff mit dem Kohlenwasserstoff (Benzin, Alkohol, usw.). Bleibt Sauerstoff übrig, ist das Gemisch zu mager, bleiben Kohlenwasserstoffe übrig, ist das Gemisch zu fett (vorausgesetzt die Zündung stimmt).

mfg. Jens

[setup08]

Original von Boba

Original von setup08
Snow Performance ist maximal die Pumpe zu empfehlen.
Die Düsen selbst in der kleinsten Bauform das Problem mit dem Nachlaufen des Wassers, selbst mit dem Tackventil keine Besserung.

Habe selbst mit Düsen für Labortechnik von Schlick in Sachen Bedampfung experimentiert. Alles lief nach.

Wenn dir sowas Bauen willst nur mit Düsen die direkt antaktbar sind ähnlich Benzindüsen....

Wie können die Düse beim Turbo nachtropfen so lange da Druck drin herscht?

Die Düse selber wird erst bei Druck dazugeschaltet und das Magnetventil verhindert doch das nachtropfen im Unterdruckbereich oder?

Restflüssigkeit die stehen blieb im Düsenkopf nach dem Einspritzen..

Selbst wenn das Magnetventil genau hinter der Düse sitzt läuft was nach...

Elektronisch ansteuerbare Düsen sind dann unumgänglich wenn´s dann den Sinn haben soll der einen so oft versprochen wird.

[Boba]

Original von setup08


Elektronisch ansteuerbare Düsen sind dann unumgänglich wenn´s dann den Sinn haben soll der einen so oft versprochen wird.

Gibt es solche Düsen?

[KLAS]

muß es denn wasser-alkohol sein?
wenn du nur relativ kurz die lufttemperatur senken willst könntest auch den LLK von außen mit flüssigem CO2 besprühen.
primitivste version: CO2 flasche ausm getränkesprudler, magnetventil (achtung, rechne mit mindestens 80Bar druck, kann nicht jedes ventil ab), geeignete leitungen, rohr mit löchern als "düsenbank" vorm LLK.
magnetventil nach bedarf schalten, lastabhängig durch die ecu, oder per gaspedalschalter, zb.

[golf_g_turbo]

funkt doch mit benzineinspritzventilen siehe marek und ame. allerdings dann anscheinend wirklich nur mit pur methanol. daran habe ich noch nicht gedacht das wasser wohl tropfen bilden könnte @coolchevy. aber anscheinend bringt auch das kühlung, marek hatte eine düsen direkt ins verdichtergehäuse und zwei direkt vorm wasserladeluftkühler. laut seiner logdatei vom vw blasen bei ich glaube 34 grad aussentemp war die ansaugluft bei 3 grad unter vollast. und das aber erst ab dem zeitpunkt wo das methanol voll da war.

was sagen die jungs mit methanolerfahrung dazu???

und ich denke mit methanol bekommst du mehr leistung raus als mit der snow performance. wenn die kms das so kann wie die ame motronik denke ich das es das perfekte ist. bertls 1er 16vg60 fährt auch mit e85+methanol und die 388ps sagen wohl alles aus. schnellster glader deutschlands sag ich da nur.

[setup08]

Benzindüsen sollten gehen.. Vielleicht welche von kleinen Bikes.. wichtig scheint Spritzbild und richtig Druck dahinter....


und am besten da wo Hitze noch ist... hinterm Turbo.

Nach dem Ladeluftkühler Null Sinn, da verdampft dann nix mehr.