Turbo

[PocketRocket]

Jo...

Ne, ich meinte Inducer 61,4mm / Exducer 82mm ---> 66mm / 82mm.
Also nur der Kompressoreinlass wird vergrößert.

[TurboKawa 810]

Original von JYKing
brake specific fuel consumption ist der spezifische Verbrauch, wird bei uns in g/kwh angegeben. Das "Muscheldiagramm" kennt man ja vielleicht.

Der Druckverlust im Ladeluftkühler ist wohl relativ zum Umgebungsdruck anzugeben. Der Wert von 1.7psi, den das Programm pauschal vorschlägt, würde ja sonst einem Absolutdruck von 116mbar entsprechen, das wäre wohl nur in dem äußeren Schichten der Erdatmosphäre möglich.
Und in der nächsten Zeile ist auch mit "pressure ref" der Umgebungsdruck anzugeben.


Natürlich muss man die Werte zum Teil abschätzen, da wohl kaum jemand die Mittel hat das alles zu messen. Aber eine sehr gute Einschätzung welcher Turbo geht und welcher nicht bekommt man mit dem Programm schon mal.

Ich weiß zwar nicht wie hoch dein Motor dreht, aber mit 6000/min "redline" und maximaler Leistung bei 5500/min würde der Turbolader sehr gut passen, siehe Anhang

Ich komm mit dem rechner auch nicht klar , vielleicht kannst Du mir helfen.
Eckdaten (Krad):
810ccm
Ladedruck soll höchstens sein 22psi
9500 rpm ist rot
höchster LD bei ca 6500-7000
LD Anfang bei ca. 3000 rpm
angestrebte Leistung ca. 170-180 PS

ich hab zur Zeit nen GT1548 (466755-3) drin
Compressor 37,2/48mm / 60Trim / AR0,48
Turbine 41,2mm Trim 72 / AR 0,35

Nun frag ich mich ob mein Lader dazu in der Lage ist obwohl Garrett sagt 200PS
Flowmaps :
http://www.turbobygarrett.com/turbob...8_466755_3.htm

Düsen (4) :350ccm mit Walbro 190 L/hrs Pumpe

Krieg im Moment nicht mehr als 140 PS am Rad hin , müsste eingentlich mehr sein
Tg
Horst

[JYKing]

Hallo Horst,

ich habe die Werte per "Grobabschätzung" mal eingegeben, und das Ergebnis würde deine Erfahrungen bestätigen.

Mich wundert etwas das laut Garrett 200PS damit möglich sein sollen...abwohl die das besser wissen als ich.

Wie gesagt kann man wieder sehr grob vereinfacht sagen das die maximale Leistung geteilt durch 10 etwa dem Luftdurchsatz in lb/min beträgt.

Ich würde es mit einem etwas gößeren Turbolader versuchen.

Ich möchte allerdings nochmal drauf hinweisen dass das Ansprechverhalten vom Turbolader nicht vom Programm berechnet wird, das ist nur der Punkt für min. und max. boost den man eingibt. Das Turbinengehäuse muss man selber auswählen.

Gruß,

Simon

[TurboKawa 810]

Moin Simon ,
Vielen Vielen dank,
Du scheinst der erste zu sein der mir ernsthafte Daten nennen kann.
Ich bin EIGENTLICH einigermaßen belesen was Turbos angeht und hab meine Turbo seit 1988 ABER ich kann diese doffen Flowmaps nicht deuten , bitte erkäre mir kurz wie man die liest ( für mich bedeutend) und was Du gemau eingezeichnet hast .
Ist meiner obenrum zu schlapp ?
Ich fahre den zur Zeit mit 1,5bar , ich frag weil andere 750Turbo fahrer mit ähnlichen Ladern bis zu 190PS realisiert haben .........

Ich hab auch schon mit 2052 überlegt aber der hat weniger Trim "nur" 50 statt 60 beim 1548

[JYKing]

Also das Programm kann natürlich keine ganz exakten Vorraussagen treffen, sehr genau wird es nur wenn man den spezifischen Verbrauch, Druckverlust vom Ladeluftkühler, Liefergrad und die Ansauglufttemperaturen wirklich am Prüfstand bestimmt.

Aber zur Auslegung ist es super, dann gibt es am Prüfstand zumindest keine ganz böse Überraschung.

Das Verdichterkennfeld gibt das Druckverhältnis und den Massen bzw. Volumenstrom durch den Turbolader an (die beiden Achsen).

Diese Linien mit den Zahlen zeigen wie sich der Verdichter im Betrieb bei einem bestimmten Druckverhältnis und einem Luftdurchsatz vom Wirkungsgrad verhält.

D.h. der Volllastbetriebspunkt des Verdichters sollte möglichst nah der Mitte im Bereich des höchsten Zahlenwerts liegen, weil bei niedrigem Wirkungsgrad die Luft sehr stark erwärmt wird.

Es sind noch ein paar andere Sachen eingezeichnet wie Linien gleicher Drehzahl, Pumpgrenze und Stopfgrenze, im google hab ich auf die schnelle noch diese Erklärung mit ein paar Bildern dazu gefunden:

http://mtsonline.mt.funpic.de/turbolader.html ganz unten

http://www.audifieber.de/audiforum/t...968eb28cda97eb



Eingezeichnet hat das Programm die 8 Motorbetriebspunkte die es berechnet hat (rote Punkte).


Diese "Trim" Angabe von Garret sagt nur was aus wenn man zwei Verdichterräder mit gleichem Einlassdurchmesser hat, das mit dem größeren Trim hat mehr Durchsatz.

Du siehst aber schon an den Verdichterkennfeldern das ein 50Trim mit größerem Einlass wie der GT20 mehr Luftdurchsatz hat als der kleinere Lader mit 60.

Wenn du mit deinem Lader weniger Leistung erreichst als andere das tun obwohl dein Motor optimal abgestimmt ist dann kannst du noch versuchen den Gegendruck im Einlass- und Auslassbereich zu reduzieren. Nach der Turbine sollte z.B. möglichst nur noch ein kurzes Rohrstück kommen, der Ladeluftkühler soll wenig Gegendruck erzeugen usw.

Außerdem schreibst du das du 140PS am Rad hast, da musst du ja noch die Verlustleistung durch Getriebe und Kettenantrieb einrechen. 50 PS wird das allerdings nicht ausmachen.

Sonstige praktische Tipps zum Thema Aufladung von Motorradmotoren kann ich dir leider nicht geben, weil ich bis jetzt nur mit Motoren mit deutlich mehr Hubraum zu tun hatte.

[TurboKawa 810]

Ok . Nochmal Vielen Dank .
Damit kann ich arbeiten , die Grössen Pumpgrenze / Stopfgrenze kenn ich ja, den rest muß ich lernen

Ich werd das erstmal verarbeiten , und ich meld mich nochmal bei Dir wenn ich weitere Fragen habe , ok ?

Happy Weekend
Horst

[TurboKawa 810]

Original von TurboKawa 810
Ok . Nochmal Vielen Dank .
Damit kann ich arbeiten , die Grössen Pumpgrenze / Stopfgrenze kenn ich ja, den rest muß ich lernen

ach so meine Verlustleistung ist ca. 10PS sind so ca. 150PS am Motor

Ich werd das erstmal verarbeiten , und ich meld mich nochmal bei Dir wenn ich weitere Fragen habe , ok ?

Happy Weekend
Horst

[TurboKawa 810]

Original von TurboKawa 810

Original von TurboKawa 810
Ok . Nochmal Vielen Dank .
Damit kann ich arbeiten , die Grössen Pumpgrenze / Stopfgrenze kenn ich ja, den rest muß ich lernen

ach so meine Verlustleistung ist ca. 10PS sind so ca. 150PS am Motor

Ich werd das erstmal verarbeiten , und ich meld mich nochmal bei Dir wenn ich weitere Fragen habe , ok ?

Happy Weekend
Horst

So und nun hab ich zitieren mit editieren verwechselt

[JYKing]

Ich helf dir gern, aber kann dir wie gesagt nur allgemeine Tipps geben mangels eigener Erfahrung mit Motorrädern.

Vielleicht solltest du auch noch Kontakt zu anderen Turbo-Bikern aufnehmen zwecks Erfahrungsaustausch.

[Erik Jennes]

@turbokawa

Lass dein ausdruck mal sehen. Sagt auch schon viel.