Welche Sensoren/Anzeigen zur Überwachung.

[ecu481]

also mit 'ner alten 2.6 hast Du daoch alles was Du brauchst. Die Erfassung der Klopfsignale ist schon gefenstert, Filterung ist auch alles wie es sein sollte. Lediglichg die Regelung ist wegen der konzeptbedingt geringen Parameteranzahl etwas - na sage ich mal - grob einfach und unpräzise, aber zum Erkennen von Klopfen hast Du alles an Bord. Einfach Klopfpegel beobachten oder Aufzeichnen (die letzten Versionen der Anlage hatten ja auch schon Aufzeichnungsmöglichkeiten), dann weisst Du was los ist. Beim Abstimmen ist die etwas grobe, unpräzise Regelung sogar durchaus hilfreich, die nimmt Dir gleich soviel weg, dass Du ganz sicher weisst es hat geklopft

[Luke]

Thorsten - und was würdest du für ein Klopferkennungstool empfehlen wenn man keine Klopferkennung in seinem Steuergerät hat?

Mfg Normen

[Frontkratzer PG]

Gut also das Klopftool in der Motronic ist allso O.K.

Dann brauche ich ja kein externes.

Gibt es Erfahrungserte bei der Motronic auf was ich die Klopffrequenz einzustellen habe beim 827er Block 1,9 Liter PG 8v.
Wenigstens grob 5 oder 6 KHz
Oder muss ich das rausfahren.

Und noch eine Frage gibt es eine bessere Anleitung wie die von AME.

Finde die Anleitung jetzt nicht wirklich gut.

Wird nur das grundlegende erklärt und das wars.

Danke für die Hilfe

Gruß Jörg

[Acki]

Frequenz entsprechend der Bohrung aber grob ab 5kHz ist es sicher klopfen.
Die Megaklopfer kriegst du so mit, aber nicht das leichte Klopfen was die Stege brechen lässt.
Das geht aber mit Kopfhörer :-)
Der UNO von meinem Dad fährt so von mir abgestimmt seit nem Jahr, K16 bei 1,4bar mit 9,2:1. :-) Kurbeltrieb ist Serie.

[ecu481]

passende Erkennungsfrequenzschwerpunkt für den 827er liegt bei 12kHz-14kHz. Ist aber auch nicht auf's Hz genau wichtig, da die Filtergüte der Signalerfassung entsprechend gewählt ist, um auch mit einiger "Unkenntnis" ganz gut leben zu können ...

Ich denke 'ne bessere Anleitung für die alte Anlage gibt's nicht wirklich

@Luke: Da kann ich Dir kaum was empfehlen, da alle System die ich bis jetzt mit Kopfhörern oder Geräuschmessung, wie Knockboxen etc. probiert habe, sich immer mit den gleichen Problemem rumschlagen. Der Mensch kann einfach nicht schnell genug und selektiv genug erkennen und absolute Geräuschmessung funktioniert einfach nicht genau genug. Dazu fehlt vielen externen Systemen der Kurbelwinkel-/Zylinderbezug, womit Störungen und Fehlerkennungen Tür und Tor geöffnet sind. Das was aber immer gerne vergessen wird, ist das auch schon das sehr leichte Klopfen Motorschäden hervorruft. Dieses leichte Klopfen kann aber der Mensch nur sehr schwer aus der Gesmatgeräuschkulisse isolieren. Grundsätzlich solltest Du vor Kauf immer darauf achten, dass das System Deiner Wahl Kurbelwinkelbezug hat und das Handbuch auch was über die Erkennungsverfahren sagt. Wenn nur über absolute Geräuschschwellen erkannt werden soll, dann ist das eher Kaffeesatzlesen ...

[Frontkratzer PG]

Vielen Dank das hilft mir für den Anfang schon einmal weiter.
Also auf 12 Khz einstellen und dann sollte es einigermassen passen.
Noch eine Frage die Klopfschwelle gibt es da auch einen Anhaltspunkt zum probieren ?

Gruß Jörg

[ecu481]

so ab 150 sollte man schon vorsichtig sein. Alles was über 200 und mehr geht, hat dann doch schon geklopft.

[Acki]

12-14Khz ist aber die 2te Ordnung, das man die kaum hört liegt auf der Hand.
Die 1te Ordnung hört man sehr sehr gut, wenn man sich unsicher ist Aufnehmen und ne FTT machen.

Wie ab Seite 13 beschrieben verfahren:
http://www.linkecu.com/support/docum..._download/file

Hier ein Klopfen was ich aufgenommen hab, ab 15s das Zwitschern:
http://www.fiat-uno-ig.de/wbboard/Wichtiges/klopfen.mp3

Und anbei die FTT von dem Abschnitt.
Mir egal ob das jetzt jemanden nicht passt aber die Theorie und die Praxis sind hier zu 99% Deckungsgleich.

[Grimmjar]

Jetzt haben wir hier 2 frequenzen. 5-khz und 12-khz.
Mit 12-khz ist man besser bedient.
Kann man das auch mit nem Filter hören wenn es klopft?
Sollte man trotzdem den 5-khz Bereich berücksichtigen oder ist das überflüssig?

Gruß Thomas

[ecu481]

Bei Systemen die analog vorverarbeiten muss man sich ja für einen Mode entscheiden. Da ist es sinnvoll die Übertragungsstrecke Motorblock vorher einfach mal auf ihre Eigenschaften - durch z.B. Hammerschlagversuch - zu untersuchen und dann den günstigeren Mode auszuwählen. Bei Systemen die breitbandig messen und dann eine z.B. DFT/FFT durchführen und das Spektrum sichtbar machen, kann man natürlich alles berücksichtigen. Man sollte sich halt auch immer über die Natur der Störgeräusche im und am Motor im Klaren sein (manchmal kann sogar der dritte Umfangsmode noch sinnvoll zur Auswertung sein) ...