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Thema: Welche Klasse für meinen Golf 1?

  1. #1
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    Welche Klasse für meinen Golf 1?

    Hallo Leute,
    ich hab ein paar Fragen zum Umbau meines Viertelmeile-Renners, und ich hoffe dass Ihr mir da weiterhelfen könnt:

    Ich fahre bereits seit 2 Jahren mit einem Golf 1 16VG60 Viertelmeilerennen, hauptsächlich in der ungarischen Meisterschaft, und auf vereinzelten Rennen (viel gibt's ja nicht) hier in Österreich.
    Der Wagen ist von der Karosse her Serie, bis auf eine entfernte Reserveradmulde und Spritzwand, und eben einigen GFK-Anbauteilen.

    Der Wagen hat keine Strassenzulassung, und war auch hier in Österreich mit dieser Motorisierung nicht typisiert.
    (Karosse ist Basis Golf 1 C mit 70 PS)

    Heuer möchte ich den Golf gröber umbauen, und zwar wird der Motor auf 1,9L 16V Turbo umgerüstet und die selbsttragende Karosserie soll einem Gitterrohr-Rahmen weichen, d.h. nur mehr als "Hülle" auf einen selbst angefertigten Rohrrahmen aufgesetzt werden. Der Golf bleibt FWD, ich peile mittlere 10er Zeiten an.

    Ich werde wohl eher selten an deutschen Rennveranstaltungen teilnehmen, aber der Wagen soll trotzdem nach DMSB bzw. FIA Reglement aufgebaut werden.

    So, und nun stellen sich mir dazu einige Fragen:
    -> In welche DMSB Klasse falle ich mit meinem Renner?
    Natürlich hab ich schon sowohl das DMSB als auch das FIA Reglement durchgelesen, aber ich werde nicht ganz schlau aus den Klasseneinteilungen. Ich werde mit dem Wagen wohl in "Competition Eliminator" oder "Super Competition" fallen. Wo sind die Unterschiede bei beiden Klassen?

    -> Wie komme ich mit meinem "Eigenbau" Dragster zu einem Wagenpass?
    Oder gibt es andere Möglichkeiten, wie ich bei Rennveranstaltungen in Deutschland teilnehmen könnte?

    -> Der Rohrrahmen soll auf einer existierenden Sparco Einschweisszelle aufbauen und entsprechend nach vorne und hinten erweitert werden. Was ich jetzt gesehen habe ist die Zelle aus Normstahl mit "nur" 40mm Rohrdurchmessern. Jetzt lese ich in den technischen Regeln allerdings, dass ich bei einer Zelle mind. 42mm benötige, wobei da ein Passus drinsteht a la "...wenn der Wagen bereits vor 1997 genehmigt bzw. lizenziert wurde, können andere, bzw. geringere Rohrdurchmesser verwendet werden..."
    Trifft das auch für mich zu? Der Käfig stammt aus einem Gruppe-A Golf 1, und wurde sicher "irgendwann mal" zertifiziert...

    Fragen über Fragen - hoffe Ihr könnt mich aufklären :-)

  2. #2
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    Ah ja, noch ein paar Details zur geplanten Karosse:
    Vollständiger Rohrrahmen, Radaufhängung vorne mit Uniball-Querlenkern und Golf 1 Federbeinen, hinten Eigenbau Verbundachse, dem Original nachempfunden, aber leichter.
    256mm Scheibenbremsen mit 4-Kolben vorne, Scheibenbremsen hinten.
    Motor wird ein 1,9L 16V mit Turbo, vorgesehen ist als Abgasanlage nur ein Flammrohr vorne seitlich raus, manuelles 4- bzw. 5-Gang Getriebe mit Sperre, Quick-Shifter (Seilzugschaltung)
    24-8-13 Slicks vorne, 15" oder 16" Runner hinten.

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Avatar von KOENIG
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    Als Klasse würde sich doch die neue Sport Compact Klasse (SPC) anbieten... Beim Bau würd ich mich an dem orientieren was da so in Brasilien rumgeistert

    ... da brauchste kein full tube, da langt auch ein 3/4 Chassis
    rotierende Grüße
    Frank

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  4. #4
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    Ich hab die SPC Regeln jetzt auf der DMSB Webseite auf die Schnelle nicht gefunden (such aber nachher nochmal gründlicher danach), nur ein anderes Posting hier im Forum, wo darauf hingewiesen wird, dass Turbolader in der SPC Klasse nur dann verwendet werden dürfen, wenn der Wagen serienmässig mit einem Turbo ausgestattet war.
    Fällt ja beim Golf 1 Benziner wohl flach, oder versteh ich da etwas falsch?

    Ganz schön kompliziert, das Reglement...

  5. #5
    Super-Moderator Avatar von Grimmjar
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    Turbo Kompressor und Lachgas sind erlaubt.
    Egal ob das Auto vorher kein Turbo, Kompressor oder Lachgaser war.

  6. #6
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    Vielen Dank, hab das neue Reglement jetzt gefunden (Teil 3, technische Bestimmungen vom Januar 2011)
    Diese SPC Klasse sieht für mein Vorhaben wirklich vielversprechend aus!
    Ich werd zwar heuer mit dem Wagen bei keinem Rennen teilnehmen, aber diese (neue) Klasse wird es ja hoffentlich länger geben.

    Noch ein paar Fragen zum Thema Full-Tube, Half-Tube 3/4 Tube:
    Welcher Unterschied ergibt sich bei Verwendung eines Full-Tube Rahmens im Vergleich zu einer weitgehenst Serienkarosse mit Frontrahmen und geänderter Radaufhängung hinten? (Ausser dass die Anfertigung eines Full-Tube Rahmens mehr Arbeit ist)

    Soweit ich das Reglement jetzt verstanden habe, hat man ja mehr Freiheiten bei Verwendung eines Full-Tube Rahmens. Warum bauen dann viele Frontkratzer Fahrer ihre Renner auf Half-Tube auf?

    Die Frage wegen dem Wagenpass und der Sparco Zelle wären auch noch offen :-)
    Falls jemand dazu etwas weiss, wäre ich sehr dankbar!

  7. #7
    Erfahrener Benutzer Avatar von Benni
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    Servus nach Österreich,
    ein Rundstrecken-tauglicher Käfig bekommt keine Drag Race Abnahme.
    Über das für und wider könnte man jetzt das diskutieren anfangen, bringt aber nix.
    Bevor du Zeit, Geld und Arbeit in diese "Lösung" investierst,
    hol dir lieber Rohr und bau nach Vorschrift.
    Dann klappts auch mit der Abnahme.
    Ich glaube, die SPC startet erst in 2012 so richtig durch,
    die ersten "Pioniere" werden schon dieses Jahr zeigen, was gehen kann,
    aber so ein Auto baut man nicht "mal eben so", das dauert und kostet.
    Wenn du nach Regelwerk baust, könntest du auch in einer anderen Klasse fahren,
    denn wann und wo die ersten SPC Rennen ausgeschrieben werden, weiß ich noch nicht genau.
    Welche Zeiten sind denn auf dem Wunsch-Timeslip ?
    Würde mich freuen, dich auch mal in Deutschland anzusagen.
    Bis dann,und viel Erfolg,
    Benni

  8. #8
    Erfahrener Benutzer Avatar von KOENIG
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    Hallo martinsgarage

    fürs erste wäre es sicher sinnvoll, wenn du dich für den Käfig bzw. das gesamte Rohrwerk an der SFI orientierst. Das ist sehr hilfreich und kann nicht schaden...
    Für dich wären dann die SFI 25.4 für Full-Tube bzw. die SFI 25.5 für 3/4 Chassis interessant. Die sind ausreichend bis 7,5s runter...
    Kosten zwar 35 Dollar aber das ist gut angelegtes Geld...
    Zum Thema Full-Tube oder nicht... :
    Natürlich hast du beim Full-Tube Chassis mehr freiheiten, allerdings ergeben sich dabei auch ganz andere (neue) Problemchen die es zu lösen gilt.
    Beim 3/4 Chassis bleiben die originalen vorderen Dome, die Spritzwand zurm Fahrgastraum sowie der Fahrzeugboden bis zur B-Säule stehen. Hat den Vorteil das ein Teil der originalen Struktur erhalten bleibt und somit weniger Arbeit auf dich wartet...
    Und du darfst mir glauben, ich weiß wieviel Arbeit ein Full-Tube macht...
    Schau dich am besten in Brasilien um, da kommen derzeit die VW FWD Welt-Rekorde her... Ricardo Miyaki aktuell mit 8,727s und da fährt keiner nen Full-Tube... (http://www.gridraceteam.com.br/?page=fotosevideos)
    Hier noch ein schönes Video von dem Lauf:
    http://www.youtube.com/watch?v=hu7FE...layer_embedded

    Auffallend dabei, dass da keiner mit Quer eingabuten Motoren fährt... (Warum auch???) und die sind verdammt schnell...
    Vielleicht solltest du daher die Wahl deines Ausgangsfahrzeuges nochmals überdenken...
    rotierende Grüße
    Frank

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  9. #9
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    Danke für Eure Rückmeldungen, ich glaub dann werde ich die Idee mit der Sparco Zelle kübeln und das Teil wieder auf den Markt werfen.
    Angepeilt werden mittlere 10er Zeiten.
    So ähnlich hab ich mir das eh schon vorgestellt, dass ich den Wagen soweit möglich nach DMSB Reglement aufbauen werde, um im Fall der Fälle auch in einer anderen Klasse fahren zu können.

    @Koenig: stimmt, an den 35 Dollars darf es nicht scheitern, auf der SFI Specs Webseite war ich auch schon und hab bisschen herumgeschnüffelt.

    Noch eine Frage zum 3/4 Chassis:
    Die vorderen Dome müssen serienmässig bleiben, aber darf ich zB. die Federbeine nach innen (zB. mit exzentrischen Domlagern bzw. Platten) verlegen? Müssen auch die Längsträger bestehen bleiben und die unteren Radaufnahmen? Oder darf ich zB. die Längsträger komplett entfernen und durch Rohrwerk ersetzen?
    Warum ich das frage: falls die Antriebseinheit quer bleibt, möchte ich den Wagen vorne so schmal wie möglich machen, und da werde ich um das nach-innen-verlegen der unteren Querlenkeraufnahmen nicht herum kommen.

    Ich könnte mir vorstellen, dass die Brasilianer hauptsächlich deshalb längs eingebaute Motoren verwenden, weil diese Einbauart bei den dort vorhandenen VW-Modellen offenbar vermehrt verwendet wird, also eher umgekehrt wie bei uns in Europa (hauptsächlich quer eingebaute VW Aggregate). Die Idee ist trotzdem nicht übel, nur fraglich, welche Getriebe die Jungs dort verwenden und ob die "besser" oder standfester sind als die üblichen 02A, 02J etc Getriebe von VW?

    Edit:
    Hab's schon herausgefunden:
    Die brasilianishen "Gol" Modelle haben serienmässig das altbekannte "013" Längsgetriebe von VW verbaut, das war bei uns hier in Europa in den Audi 80/100 Bj 80-86 und Passat 32B verbaut. Also "altbewährte" Technik, die offenbar einiges aushält ;-)
    Geändert von martinsgarage (02.03.2011 um 23:14 Uhr)

  10. #10
    Erfahrener Benutzer Avatar von Manfred
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    Hallo martinsgarage,
    wenn Du aus Österreich kommst kannst Du Dir eine "Wagenkarte" vom OSK geben lassen. Wie bei Euch die Abnahme erfolgt kann ich Dir im einzelnen nicht sagen. Die beiden Links fürhren Dich zum OSK.
    Link => Wagenkarte Link => OSK
    Gruß Manfred

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